Digitql
Pain saucisse
T'es cousin avec Xiaoping ?
[BE] Réforme fiscale 2024
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Il oublie que le maintien de la sécurité sociale à l'aube de 2070 nécessitera une augmentation des dépenses en faveur du système de plusieurs pourcents du PIB et qu'il faudra soutenir cet effort via le travail que nos enfants devront effectuer.
NeoGeek
Elite
Tu n'as pas fait l'effort de comprendre ce que j'ai écrit, j'ai l'impression.
Pour les enseignants, c'est un autre débat mais en simplifiant un peu les choses c'est leur employeur (donc l'état en l'occurrence) qui paye pour leur supplément de pension , c'est l'équivalent conceptuellement de la pension complémentaire d'un salarié du privé (2eme pillier).
Après on peut évidemment trouver que l'état en tant qu'employeur offre des conditions "trop" avantageuse.
Dernière édition:
NeoGeek
Elite
Ta situation financière ou la conjoncture économique peut changer drastiquement...
THiBOo
Elite
Ouais fin si on prend une seule ligne de tout le post pour commenter là-dessus on est pas fini.
Je disais ensuite que je comprenais bien l'idée que l'Etat "mette de l'argent de côté pour nous" ou alors l'allocation universelle à vie.
Jean Mourad
Le sniper
Bah alors je vois pas ce que cette ligne foutait la
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Comme les gosses : à la poubelle
Digitql
Pain saucisse
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
On est à 8 milliards d'êtres humains, des travailleurs voulant produire de la richesse, il y en aura toujours
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
C'est une blague ? Il y a un caractère national au monde. L'éventuelle richesse de l'Inde n'aiderait pas la Belgique...On est à 8 milliards d'êtres humains, des travailleurs voulant produire de la richesse, il y en aura toujours
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Oui, on critique constamment les gens qui font 8 gosses en mode CPAS / vierge noire, mais la question peut se poser dès le premier enfant
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Oui, parce que les gens ne changent jamais de pays pour trouver de meilleures conditions ailleurs, bien sûr
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
J'ai un collègue indien, il paie ses impôts en Espagne et paie pour la pension de retraités espagnols
THiBOo
Elite
Autant pour les soins de santé, c'est quelque chose sur lequel on n'a "aucune maîtrise" donc la solidarité prend tout son sens en tant que société.
Autant la pension, à priori, ça ne devrait "même pas exister", c'est à toi de prévoir "ta fin de vie". Mais je comprends l'idée que l'Etat "le fasse pour nous", ok, mais je vois pas trop trop le principe de la solidarité sur ce point.
Ou alors on parle d'une alloc universelle et ça prend d'avantage sens pour moi.
Je mettais en opposition "soins de santé" et "pension".
A priori, ta santé, tu peux pas trop l'anticiper/la prévoir en opposition avec la fin de ta vie professionnelle.
Je pense (à tord dans le système belge) que ta pension = ta cotisation personelle durant ta vie de travailleur que l'Etat décide de gérer pour toi pcq il estime que bon, si t'as le pognon tu vas le claquer sans penser à ta fin de vie.
J'apprécie l'idée du 2eme et 3eme pillier de pension en ce sens qu'il te laisse la liberté de le faire ou non.
Actuellement, la pension est plus "une allocation universelle à partir de <âge de la retraite>" et aujourd'hui je ne cotise pas pr ma pension mais je paie celles des pensionnés actuels.
Mais on veut malgré tout lié la pension au travail en faisant rentrer certains métiers comme plus pénibles, ou des métiers qui "méritent une meilleure pension que d'autres".
Je proposais de ramener ça à quelque chose de plus consistant dans la sémantique plutôt que de faire passer quelque chose pour ce qu'il n'est pas.
On estime qu'une personne après son travail mérite d'avoir une allocation ? Qu'on la nomme ainsi et qu'on la mette la même pour tous, laissant ensuite chacun individuellement cotiser dans des fonds de pension s'ils le souhaitent.
Ca peut sembler tordu expliquer ainsi mais je trouve notre système de pension tellement compliqué ... et je vois juste "ce qui ne tient pas la route" (toujours selon moi).
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Non, je dis juste qu'avoir un enfant est un choix qui a des conséquences pour les parents.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ok mais une fois qu'ils auront plus de capacité chez eux, tu crois qu'ils maintiendront leurs activités à l'extérieur ?
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
La pyramide des âges mondiale est OK (d'ailleurs ça se voit vu l'augmentation de la population).
De toute façon pour notre génération, les gens qui devront travailler quand on atteindra l'age de la pension sont déjà nés.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ben oui, mondialement. Il y a un peu de géopolitique quand même...
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Les flux migratoires sont toujours là, et à destination des pays occidentaux, je ne vois pas où tu veux en venir avec la géopolitique ? Les pays qui empêchent l'émigration sont négligeables
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Et cela a un impact tellement important sur l'ensemble de ta vie que tu ne peux pas préparer ta retraite?
Après, comme dit THiBOo, si tu bénéficies du revenu universel à vie, ça règle le problème, non?
