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Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
je en sais pas pour les nouveaux contrats, mais qd ma femme a étée engagée à la justice, les salaires de femmes etaient plus bas que ceux des hommes, deux barêmes différents
Ils ont été équilibrés.
 

Azinou

Ancienne LV
Il suffit de se promener dans les palais de justice pour comprendre la place de la femme. C'est régulier d'entendre des mecs avoir du mépris.

Il y a eu une histoire qui a circulé pendant un petit temps selon laquelle une femme a annoncé qu'elle était enceinte. Cette femme était très compétente (associée dans un cabinet). Ca n'a pas empêché les autres associés de lui dire "Bye bye" durant son congé de maternité et donc, de la laisser sans revenu durant certain temps.
Outch, à ce point ? N'empêche, perso, je suis choqué de voir ce type de réaction... On va pas se mentir, c'est pas parce qu'une femme est femme qu'elle est moins compétente. Genre, si on prend le skill en Excel, la plupart des femmesde mon plateau enterrent les mecs du département (sauf moi, car je les enterre tous sur le plateau, à maitriser les formules matricielles, table pivot, et toucher un peu en VBA), la maitrise d'un skill n'a rien à voir avec ce que t'as (ou pas, d'ailleurs, certains mecs n'ont rien j'ai l'impression parfois) entre les jambes.

On ne parle pas d'un job physique où la différence de masse musculaire entre homme et femme va impacter les performances physiques, genre, le mec, 1m80, 100kg de muscle, il aura plus facile à porter plusieurs sacs de 80kg en un trajet sans se fouler et sans devoir prendre de chariot/brouette/diable, alors que la femme plus menue (1m50 pour 45kg tout mouilé), pas sur qu'elle arrive à faire ce transport de sacs à la même vitesse et efficacité que l'homme. Après, homme/femme, à même puissance musculaire (pour mon exemple hein) doivent être payé le même poids. Par contre, la femme aurait une puissance musculaire moindre ? Bah, elle sera payé moindre en lien avec sa puissance, ce qui serait normal ici car la puissance musculaire (donc physique) se substituerait à la maitrise de skill
 

Sig le Troll

Vî Troll
Non mais comprends moi bien, j'ai envie d'être d'accord avec le fait qu'il y ait une inégalité salariale à ce niveau, mais comme pour tout, j'aimerais des sources pour étayer ces propos plutôt que des "ça se voit partout".
Comme toute démarche scientifique, va voir les études et leurs sources, leurs méthodologies, etc.

C'est pas occulte, c'est public, tu peux aller vérifier par toi-même sans te lancer dans les "on dit".
 

THiBOo

Elite
Comme toute démarche scientifique, va voir les études et leurs sources, leurs méthodologies, etc.

C'est pas occulte, c'est public, tu peux aller vérifier par toi-même sans te lancer dans les "on dit".
Ce que j'ai fait et l'étude de l'écho montre donc une différence de 10% bien loin des 26%
 

Sig le Troll

Vî Troll
Ce que j'ai fait et l'étude de l'écho montre donc une différence de 10% bien loin des 26%
Et pour lancer le débat tu link une vidéo de propagande.

La démarche est un peu déroutante ici.

Btw :
 
P

powerdexter

ex membre
Tu peux pas me mettre à sec même si t'es Salma Hayek
 
Il suffit de se promener dans les palais de justice pour comprendre la place de la femme. C'est régulier d'entendre des mecs avoir du mépris.

Il y a eu une histoire qui a circulé pendant un petit temps selon laquelle une femme a annoncé qu'elle était enceinte. Cette femme était très compétente (associée dans un cabinet). Ca n'a pas empêché les autres associés de lui dire "Bye bye" durant son congé de maternité et donc, de la laisser sans revenu durant certain temps.
Le problème n’est donc pas qu’elle soit une femme mais le congé maternité. CQFD
 
?!?!?!?! C'est du troll ou ?
On parle ici en terme économique donc non. On parle ici de rationalité économique: A compétence égale,un mec est plus rentable car pas de congé maternité,le choix est donc vite fait.

Vous appelez inégalité ce qui n’en est pas... c’est pas aux agents économiques de changer la réalité domestique: pourquoi c’est tjs la femme qui s’occupe des gosses? C’est un choix mais je ne vois pas pourquoi l’entreprise devrait le payer.
 

koraz

Tiède
On parle ici en terme économique donc non. On parle ici de rationalité économique: A compétence égale,un mec est plus rentable car pas de congé maternité,le choix est donc vite fait.

Vous appelez inégalité ce qui n’en est pas... c’est pas aux agents économiques de changer la réalité domestique: pourquoi c’est tjs la femme qui s’occupe des gosses? C’est un choix mais je ne vois pas pourquoi l’entreprise devrait le payer.

La nature est sexiste :rolleyes:
 

THiBOo

Elite
On parle ici en terme économique donc non. On parle ici de rationalité économique: A compétence égale,un mec est plus rentable car pas de congé maternité,le choix est donc vite fait.

Vous appelez inégalité ce qui n’en est pas... c’est pas aux agents économiques de changer la réalité domestique: pourquoi c’est tjs la femme qui s’occupe des gosses? C’est un choix mais je ne vois pas pourquoi l’entreprise devrait le payer.
T’es au courant que c’est pas l'entreprise qui paie le congé de maternité de la femme mais la mutuelle ?
La seule chose qui peut gêner l’entreprise c’est que la femme soit en congé mais c’est pr ça qu’on a inventé les interim ...
 
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Les réactions: rtrmhl
T’es au courant que c’est pas l'entreprise qui paie le congé de maternité de la femme mais la mutuelle ?
La seule chose qui peut gêner l’entreprise c’est que la femme soit en congé mais c’est pr ça qu’on a inventé les interim ...
T’es au courant que remplacer qqun a un coût,t’es au courant que la continuité du service avec les clients pour un avocat c'est Important économiquement,etc...

Maintenant si vous voulez me faire croire que les chefs d’entreprises et autres acteurs économiques sont des gens qui préfèrent perdre de l’argent pour assouvir leur mysoginie,vous passez à côté du problème....
 

Patapouf

Marmotte soyeuse
La seule chose qui peut gêner l’entreprise c’est que la femme soit en congé mais c’est pr ça qu’on a inventé les interim ...
Ton commentaire suppose que la personne est remplaçable par un intérim instantanément (pas de recherche), à compétence égale et sans période de transition/handover. Ce qui évidemment n'est pas le cas.

En restant dans une logique purement économique, engager une femme amène une certaine probabilité de maternité et donc le risque de devoir faire face à un intérim/remplacement. Ce risque est économiquement comblé par certains employeurs via un salaire plus bas. Une autre manière de combler ce risque est de privilégier l'emploi d'hommes.

Est-ce que tous les employeurs se comportent comme ça ? Non, notamment via la mise en valeurs de piliers éthiques dans de plus en plus de boites, ainsi que, au niveau sociétal en général, une lente modification de la pensée (coucou schild & vrienden) vers une plus grande présence paternelle, rééquilibrant un peu la balance.
 

Akabane

The Chemical Stig
T'as un peu une idée simpliste des choses :D

Culturellement, la société européenne (les autres, ce n'est pas la question) a une vision de la femme assez réductrice : c'est celle qui doit s'occuper de la famille et donc, immanquablement des enfants. A ce point, tu ajoutes l'idée préconçue que la femme est moins forte que l'homme et, enfin, tu saupoudres le tout du fait (réel, cette fois) que la femme va, dans la grande majorité des cas, engendrer des mioches et donc, avoir un poids financier négatif plus important qu'un homme sur l'entreprise.

Ca n'a rien à voir avec le mec de la femme... On parle de société mais pas de la cellule familiale.

Mais la femme EST moins forte que l'homme. T'as besoin d'aide pour couper du bois ou monter des sacs de ciment de 30-40 kg, t'appelles pas une gonzesse d'1m60, si ? Enfin remarque t'es ptet assez fragile pour ça :D

Pour info, STATISTIQUEMENT, lorsqu'on compare les choses intelligemment et "toutes autres choses étant égales par ailleurs", la disparité salariale n'existe pas (0,4% en France, avec une tendance vers la parité).
Les statistiques dont vous parlez comparent des pommes et des poires, elles n'ont donc aucune valeur.
Pour info, la différence dans les stats lorsqu'on compare ça comme un débile, provient des très hauts salaires, qui doivent être écartés lors du traitement statistique lorsqu'on a un minimum de conscience professionnelle car ce sont des valeurs aberrantes, et en effet, dans les très hauts salaires (>100k/an), les femmes sont largement sous représentées car le top management etc ça reste des places occupées principalement par des hommes.
Par contre, sur le midrange, les femmes ont tendance à avoir un salaire HORAIRE plus élevé.

PS: régler la question du congé maternité c'est extrêmement simple, il suffit de donner un congé paternité de la même durée. Mais attention, ce serait un traitement égalitaire :rolleyes: en attendant ça pinaille pour 0 à 5% du salaire mais qd il s'agit de parler de la garde de jean-kevin, là y'a plus personne. Enfin bon ne rentrons pas ds ce débat, ce n'est pas le sujet :D
 
Je trouves aussi que le congé paternité devrait être plus long ainsi le recruteur hésitera moins.
Et le congé parental les employeurs font chier hommes et femme mais comme souvent c'est la femme qui gagne moins, c'est souvent elle qui le prend.

Mais là on arrive à l'autre débat, rare sont les hommes qui sortent-épousent des femmes qui gagnent mieux qu'eux. Donc quand l'un doit "sacrifier" du salaire ben c'est souvent la femme.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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