Maorynn
Elite
Tout ce qui est publique fonctionne aux barêmes malheureusement... et plus haut est ton diplôme ne veut pas dire que tu es plus intelligent que qq'un qui a un niveau plus bas
Là-dessus on est bien d'accord!
Combien gagnez-vous ?
- Statut
Là-dessus on est bien d'accord!
Sig le Troll
Vî Troll
C'est pour ça qu'ils font des examens d'accession aux fonctions supérieures.
Tu peux faire valoriser ton intelligence quand tu n'as pas de diplômes.
Tu peux faire valoriser ton intelligence quand tu n'as pas de diplômes.
Atlantiste
Elite
Avoir un diplôme montre aussi que tu peux t’adapter au système et faire les efforts nécessaires... je ne comprends cette obsession à dévaloriser les diplômes.
Les examens internes c’est encore un moyen artificiel de faire monter les salaires,vive l’armee Mexicaines où tout le monde est général...
L’evolution Doit se faire à la performance/compétence mesurée on the job.
koraz
Tiède
Je suis d'accord avec la première partie mais pas sur les examens internes. Ils permettent aussi d'avoir des gens qui ont travaillés à chaque niveau et donc, quand ils arrivent au "pouvoir" ont une meilleure vision des choses que l'étudiant qui n'a lu que ses bouquins!
Maorynn
Elite
C'est vrai qu'on a clairement le cas ici où on nous a mis une nouvelle "Chef" de service qui sort de l'unif, elle a le diplôme certes, mais une personne qui travaille ici depuis plus longtemps et connaît le fonctionnement de l'administration (et la/les politique(s) interne(s) etc) serait bien plus adaptée à ce type de job.
Même si il faut pas se voiler la face, dans le public, on met qui on veut là où on les veut et rien ne fonctionne mieux que d'être copains avec les bonnes personnes....
Il est clair que diplôme ne veut pas dire intelligence mais sans lui on se ferme beaucoup de portes et l'évolution sera difficile voire impossible passé un certain cap.
Atlantiste
Elite
Vrai... et faux en même temps... un bon soldat ne fait pas forcément un bon général... et puis trop longtemps à la même place,ça n’aide pas à penser hors de la boîte. Seuls la performance et la compétence peuvent en juger IMO,pas un examen.
Reste que dans le public,on sait que le but au final c’est l’augmentation des salaires via le système de l’armee Mexicaine
Maorynn
Elite
Et ici, pour en revenir au sujet principal, avec un bac je peux plafonner à 3000 brut en fin de carrière...
Alors que n'importe qui avec un master arrive et gagne 3000 brut pour commencer
NB quand je dis ici je parle de mon employeur actuel
Alors que n'importe qui avec un master arrive et gagne 3000 brut pour commencer
NB quand je dis ici je parle de mon employeur actuel
Atlantiste
Elite
Bah ouais fallait faire un master.Et ici, pour en revenir au sujet principal, avec un bac je peux plafonner à 3000 brut en fin de carrière...
Alors que n'importe qui avec un master arrive et gagne 3000 brut pour commencer
NB quand je dis ici je parle de mon employeur actuel
Chibi
Elite
T'as plus qu'à faire un master
Maorynn
Elite
C'est mon projet mais en finançant seule mes études faut bien que je mette un peu de côté d'abord en travaillant
Mais rien ne m'a plus motivée à le faire que de me mettre à bosser
Azinou
Ancienne LV
C'est pas une question de dévalorisation du diplôme mais plus une question de valorisation de l'expérience en situation réelle et pratique.
Quoiqu'on dise, le diplôme signifie que tu as réussis un cursus et que tu disposes d'une base de compétence, pas que tu maitrises et que tu pourras exploiter à fonds ces dernières en situation réelle. Simple exemple, quand j'étais en 1ère bac physique à l'unif, j'en connaissais beaucoup qui réussissait des cours avec 10/20 où ils pigeaient quedalle rien que par du par coeur. Heureusement, il y avait d'autres cours où ils maitrisaient mieux et comprenaient réellement ce qui remontait leur moyenne.
Du coup, dire qu'avoir un diplome = avoir les compétences et la maitrise pratique, c'est pas forcément le cas. Sachant qu'avec l'expérience, tu peux aussi acquérir ces compétences et leur maitrise réelle.
Atlantiste
Elite
Avoir un diplôme prouve que tu peux t’inscrire dans un système,jouer selon les règles et que tu sais mettre un minimum de priorité et de travail pour l’obtenir. Ça prouve que tu es un minimum conséquent.
Tu peux l’être sans ça peut être...
L’experience sans la performance n’a aucun intérêt.
Azinou
Ancienne LV
Oui et non j'ai envie de dire.
Encore faut-il considérer la durée de son obtention et, dans une moindre mesure, du résultat final... Car bon, le mec qui a son diplome mais qui a ramé pendant 9ans pour l'obtenir (réussi la 1ère bac direct, mais toutes les autres années faites 2 fois), je suis pas sur qu'on puisse considérer que tu aies la capacité de prioritiser et que tu as fait le travail suffisant...
Alors qu'en face, tu peux avoir le mec qui n'a pas pu faire d'étude supérieure car il a du subvenir à ses besoins suite à sa situation (situation familiale compliquée, pas la possibilité de bénéficier d'aide et co) alors que, niveau motivation et envie, elles sont bien présentes, et que du coup, il passe ses soirées sur les sites gratuits de formation en ligne, etc...
Perso, je préfère de loin le second profil que j'ai cité que le premier.
Chibi
Elite
bein ton deuxième profil doit aller faire un master à horaire décalé et voilà
Maorynn
Elite
Les employés RH ont la flemme de lire tous les CVs en entier et si leur boss leur a dit "je veux qqun avec tel et tel diplôme" si tu l'as pas, tu voles à la poubelle direct.
C'est triste mais c'est comme ça.
Dieu Bisounours balance ton saliare
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Je n'en ai pas. Je suis bonté, comme tout Dieu.
Azinou
Ancienne LV
Sauf que ça ne sera pas forcément possible.bein ton deuxième profil doit aller faire un master à horaire décalé et voilà
Quand t'es situé à proximité d'un établissement proposant un master en horaire décalé qui est accessible, ça va (genre, t'es à Bxl), mais dans le cas contraire, et que t'es limite niveau finance (du coup pas de transport motorisé), ça devient compliqué.
Genre, c'est comme chai plus qui sur le forum ici, dans hdj, parlait de son trajet de retour de formation, un truc genre 2h pour revenir, et je crois autant pour y aller qui était malade comme un chien du trajet avec le froid et co car il doit faire un gros morceau en vélo.
C'est sur, et c'est clairement dommage ! Ne trier que sur le diplôme, c'est le risque de rater une perle rare qui n'aurait pas le diplôme idoine pour des raisons indépendantes de sa volonté.
Chibi
Elite
C'est clair, ce n'est pas toujours possible.
Faut bien faire un premier tri.
Si tu dois voir tous les candidats pour un poste, même ceux qui ne correspondent pas au profil, parce que tu ne veux pas louper la perle rare... Bonne chance au recruteur
Faut bien faire un premier tri.
Si tu dois voir tous les candidats pour un poste, même ceux qui ne correspondent pas au profil, parce que tu ne veux pas louper la perle rare... Bonne chance au recruteur
Atlantiste
Elite
Rien de bien triste,si ils font ça c’est que leur profil désire existe, si non ils chercheraient mieux.
- Statut
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