Crise énergétique, crise mondiale, crise d'approvisionnement des matières premières et autres...

THiBOo

Elite
Les boulangers ont perdu en chiffres d'affaires pendant le covid ? Vraie question, j'ai pas de chiffres sur la question, mais j'ai jamais entendu personne dire "j'évite d'aller à la boulangerie pour ne pas me faire contaminer"
Je pensais pas spécialement au boulanger mais à tout indépendant en activité. Honnêtement je sais pas s’ils ont perdu ou non du CA.


Honnêtement je pense que tu n'es pas ciblé par sa remarque. Ton business ne consomme pas une quantité énorme d'énergie, ça n'a pas de sens pour toi en tant qu'entreprise de checker ça de très près.

Pour un boulanger ou une friterie, c'est autre chose, et c'est ce manque de précaution qui peut être remis en question. Après est-ce que chaque boulanger doit suivre de près la géopolitique européenne ou lire les threads GamerZ, c'est autre chose.

Une formule classique de calcul de risque c'est la probabilité multipliée par l'impact. Pour le boulanger, il savait que si l'énergie faisait *3 ça allait tuer ses bénéfices, et que *4 et au-delà c'était la faillite.

Autant la probabilité du scénario était nulle jusqu'à février, autant après l'invasion elle est devenue plausible voire probable.

Vu que le risque devenait élevé voire critique, le boulanger aurait dû chercher à mitiger le risque en passant à un contrat fixe pour limiter la casse.

Contre exemple : pour la pluie, vu que c'est local et que la probabilité qu'on en manque en Belgique est très proche de 0, ça n'a pas tellement de sens de chercher à devenir indépendant.
Je ne me sens pas personnellement concerné/ciblé par ses remarques c’était plus général. Mais oui comme tu dis les personnes auraient pu se renseigner prendre des mesures.
Perso je l’ai pas fait j’ai cru que participer à un achat groupé était suffisant et que prendre un contrat fixe en février/mars n’était pas utile et que le pire était derrière nous.
J’ai manqué de vigilence je pense que d’autres ont pu faire cette même erreur.
 

titoum

OPTC:970342646
Sérieux ?
T'es plutôt versé dans la rénovation du coup je capte pas trop le raisonnement. Est-ce que tu as investi dans un système de collecte et filtration d'eau de pluie pour le moment où l'eau potable va voir son prix multiplié par 15 ?
j'ai déjà prévu de faire installer une citerne de 10 000L lors de la renovations des ext. (le prix a fait +3k en 3 ans).
lors de la renovation du toit (4ans), j'avais déjà demandé que toutes les eaux de pluie reviennent au meme point pour les collecter.
Tout est prévu au niveau distribution interne pour wc/machine à lessiver donc le peu qu'on utilisera sera pour de la cuisine/douche.

maison précédente (~8 ans), j'y avais aussi placé une citerne...donc si a mon petit niveau sans retour d'impot via des frais, je peux le faire....pq pas eux?

On se doute bien que le prix de l'eau augementera pcq faudra plus de filtration, plus grosse demande, payer les potes des intercommunales etc..

Et si tu investis, c'est pr avoir un ROI. Donc entre choisir un appareil qui va réduire ta consommation disons de 20% mais que ça ne va commencer à te rapporter que dans 10 ans, ou engager un employé de plus, le choix risque d'être vite fait.
ici tu compares du résidentiel a du pro....
Peut-être que certains au lieu de prendre de grosse voiture de société/iphone/macbook/... auraient du faire des frais plus intelligent. On se doute que les prix ne vont jamais aller vers le bas sauf si on trouve un Tony Stark avec elec illimité.
in-fine ca rejoint mon propos que l'energie était si peu "cher" que ca n'a jms été la priorité pour certaines société -> manque de vision sur le futur.
 

THiBOo

Elite
j'ai déjà prévu de faire installer une citerne de 10 000L lors de la renovations des ext. (le prix a fait +3k en 3 ans).
lors de la renovation du toit (4ans), j'avais déjà demandé que toutes les eaux de pluie reviennent au meme point pour les collecter.
Tout est prévu au niveau distribution interne pour wc/machine à lessiver donc le peu qu'on utilisera sera pour de la cuisine/douche.

maison précédente (~8 ans), j'y avais aussi placé une citerne...donc si a mon petit niveau sans retour d'impot via des frais, je peux le faire....pq pas eux?

On se doute bien que le prix de l'eau augementera pcq faudra plus de filtration, plus grosse demande, payer les potes des intercommunales etc..



ici tu compares du résidentiel a du pro....
Peut-être que certains au lieu de prendre de grosse voiture de société/iphone/macbook/... auraient du faire des frais plus intelligent. On se doute que les prix ne vont jamais aller vers le bas sauf si on trouve un Tony Stark avec elec illimité.
in-fine ca rejoint mon propos que l'energie était si peu "cher" que ca n'a jms été la priorité pour certaines société -> manque de vision sur le futur.
Je te félicite (sincèrement) pour ton côté préventif, je ne l'ai pas et ne prévois pas vraiment de le faire.

On semble partager le constat mais pas la conclusion "manque de vision sur le futur". Srly serious ? A part Nostradamus pas grand monde n'a ce pouvoir et attention à ne pas se fier au biais de la "prophécie auto-réalisante".

Installer une citerne d'eau + tout ce que cela implique ça va chiffrer à un certain montant, il faut qu'il y ait un retour sur celui-ci.
On parle de l'énergie donc, quand bien même j'installerais des panneaux pour 10 à 15k€ il me faudra même au prix actuel de l'élec non plus 4 à 5 ans pr les rentabiliser mais plutôt 2 à 3. Ca change la donne certes, mais ça implique malgré tout d'avoir les capacités à investir.

De nouveau, je ne parle pas de mon petit cas isolé, je vais très bien merci.
Mais je pense que des indép' n'ont parfois pas le temps, ni l'énergie de s'informer sur tout cela, n'ont pas toujours le niveau d'éducation nécessaire non plus ou tout simplement n'ont plus les leviers financiers nécessaire pcq la crise COVID est passé par là.

Tous les indép' ne se font pas des marges de porc à rouler en Porsche Cayenne.
Mon plombier n'est pas dans ce cas, à la Ferme du Hameau du Roy je ne les vois pas venir avec ce type de véhicule non plus.
Je pense qu'il faut parfois pouvoir se dire que ce n'est pas pcq qqc nous parait évident et couler de source à nous, que c'est le cas pour tous.
 

titoum

OPTC:970342646
Srly serious ? A part Nostradamus pas grand monde n'a ce pouvoir et attention à ne pas se fier au biais de la "prophécie auto-réalisante".
a partir ou une denrée est épuisable, tu auras tjs un prix lié à l'offre/demande.
je ne l'ai pas vu venir sur l'énergie (devenu trop bénin que pour y faire attention) mais il faudra bien passer au PV.

par contre, j'en suis convaincu pour l'eau... nous sommes de plus en plus donc les couts lié vont augmenter + facile a taxer + si on a des periodes de sécheresse encore longue, elle deviendra plus rare et donc plus cher.

Je pense qu'il faut parfois pouvoir se dire que ce n'est pas pcq qqc nous parait évident et couler de source à nous, que c'est le cas pour tous.
non. c'est vrai mais ca personne ne peut rien y changer.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Après faut dire ce qui est, si seulement on avait une énergie qui n'émet pas de gaz à effet de serre, qu'on peut gérer localement et qu'on maîtrise...

Bordel Écolo ils nous ont vraiment foutu dans la mouise, c'est criminel.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Bon bah même la flotte va manquer bientôt

 

NeoGeek

Elite
bah oui évidemment tiens,il suffisait d’y penser ! :D
On voit bien que tu es loin de tout ça hein ;)
Ben les boulangers, bouchers etc, c'est pas soumis à la concurrence internationale donc y a pas de raison qui empêche que le pain soit à 2.30€ plutôt que 2€ d'autant + quand le revenu de tes clients augmente hein.

De toute façon, ceux qui le font pas devront fermer donc ceux qui resteront le feront tôt ou tard , je maintiens ce que je dis, vous pouvez me quoter pour dans 6 mois ;)
 

Skarbone

Le méchant Ω
le monsieur te dit que c'est pas avec 30 centimes de marge supplémentaire que les petits commerce sauront affronter la hausse du prix de l'energie.

Si ils vendaient le pain a 5 euros, oké. Pas a 2,30...
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
2,30e le pain on signe où
Il fait les courses dans le passé

"Le 13 mars, la Fédération flamande des boulangers, Bakkers Vlanderen, annonçait une augmentation du prix du pain de 0,30 € cette année (+13% par rapport à 2021), portant le prix d’un pain blanc de 800 grammes, produit de référence dans le secteur, à 2,70 €"

 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
2,30 ce sera bientôt le prix d'un pistolet.
 

k o D

Elite
Ben les boulangers, bouchers etc, c'est pas soumis à la concurrence internationale donc y a pas de raison qui empêche que le pain soit à 2.30€ plutôt que 2€ d'autant + quand le revenu de tes clients augmente hein.

De toute façon, ceux qui le font pas devront fermer donc ceux qui resteront le feront tôt ou tard , je maintiens ce que je dis, vous pouvez me quoter pour dans 6 mois ;)
Tu n'as pas compris que ce n'était pas 2,3€ mais 7€ pour qu'ils rentrent dans leurs frais.... :rolleyes:
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Tu livres ? :D
 

NeoGeek

Elite
Ben d'ici Janvier si les indépendants n'en profite pas pour augmenter leur prix avec l'indexation de 10%, excuse-moi mais ils sont cons.
Parce que ceux qui continuent à vendre ils sont dans leur frais (à prix constant), ben non.

En attendant quand tu sais que les revenus de tes clients augmentent tous d'un coup, ben c'est complètement de pas augmenter tes prix, c'est pas sorcier...

Qu'ils soient dans leur frais au pas à l'instant t ça change rien tant qu'ils sont en activité.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
En attendant quand tu sais que les revenus de tes clients augmentent tous d'un coup, ben c'est complètement de pas augmenter tes prix, c'est pas sorcier...
Dis-moi que tu ne vas pas faire les courses sans me dire que tu ne vas pas faire les courses
 
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NeoGeek

Elite
Dis-moi que tu ne vas pas faire les courses sans me dire que tu ne vas pas faire les courses
T'es gentil avec ton sarcasme mais l'indexation qui concerne tout le monde a été jusqu'à présent est de ~3% et tout les produits ont augmenté d'au moins cela donc mon point tient parfaitement...
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
T'es gentil avec ton sarcasme mais l'indexation qui concerne tout le monde a été jusqu'à présent est de ~3% et tout les produits ont augmenté d'au moins cela donc mon point tient parfaitement...
Je ne comprends pas ton point, et ça fait plusieurs messages que ça m'intrigue.

Pour clarifier, ta position c'est que les boulangers n'ont pas pensé à augmenter leurs prix, juste ?

Or tout le monde ici a constaté une augmentation du prix de son pain, d'où les remarques sur le fait que tu es un peu déconnecté.
 
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