Élections 2019

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Durango

Durango

Six-Roses Jack
bobmaurane a dit:
Pourquoi la collectivité devraient-elle financer des filières bouchées ?
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Parce que l'état du marché fluctue ? Parce que certains étudiant ont parfois du faire face à une diminution des demandes au fil de leur années ? Ils ont commencé quand il restait de la demande et sont sorti quand le secteur était bouché. Et inversément, parce que peut-être après quelque années de galère la demande va ré-augmenter, et qu'on sera bien content d'avoir des gens formé pour répondre à la demande ?

Parce que je souhaites à tout le monde de trouver un épanouissement personnel, plutôt que d'être dans un boulot qu'ils détestent toute leur vie, mais qu'ils ont du prendre parce qu'ils ne pouvaient pas financer leurs études, parce que quelqu'un a décrété que leur filière était bouchée ? Parce que même dans une filière bouchée, certains peuvent encore trouver de l'emploi ? Et que je trouve idiot de demander aux gens de renoncer à ce qui est parfois une vocation à cause de l'état du marché à un temps T ?
 
gwen

gwen

Sitegeek.fr
THiBOo a dit:
En fait c'est plutôt que je pense que certaines choses doivent être gérées par la sécu et d'autres pas.
Pr moi la pension c'est plus "chacun pr sa gueule" et ça me semble plus logique. Pr le reste j'suis plus ou moins d'accord
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Oui, mais en gros tu veux mutualiser les ressources à la carte en fonction de ce qui te serait le plus profitable. La pension y'en a qui galère grave, t'as envie d'un système ou les vieux emballent les sacs au supermarché pour avoir de quoi manger ? Moi je sais pas, je trouve que je paie beaucoup trop aussi mais en meme je me dis que j'ai de la chance d'être de ceux là...
 
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Les réactions: rtrmhl
rtrmhl

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Rust never sleeps
La pension c'est un sujet délicat. On entame une carrière, on y met tout son élan, mais on n'est jamais à l'abri d'un pépin en route : accident suivi d'un handicap, maladie d'un membre de sa famille, perte d'emploi, divorce qui nous laisse sur la paille, que sais-je.

Est-ce que cela permettrait d'épargner encore pour une pension ? Est-ce que ceux qui ne peuvent plus épargner (pour une raison objective) devraient se retrouver sans aucun revenu lors de l'âge de la retraite ?
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
gwen a dit:
Oui, mais en gros tu veux mutualiser les ressources à la carte en fonction de ce qui te serait le plus profitable. La pension y'en a qui galère grave, t'as envie d'un système ou les vieux emballent les sacs au supermarché pour avoir de quoi manger ? Moi je sais pas, je trouve que je paie beaucoup trop aussi mais en meme je me dis que j'ai de la chance d'être de ceux là...
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Les gens pensent payer beaucoup alors qu'en fait, vu le service offert c'est bien payé.
 
1er
OP
useless #

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¯\_(ツ)_/¯
rtrmhl a dit:
La pension c'est un sujet délicat. On entame une carrière, on y met tout son élan, mais on'est jamais à l'abri d'un pépin en route : accident suivi d'un handicap, maladie d'un membre de sa famille, perte d'emploi, divorce qui nous laisse sur la paille, que sais-je.

Est-ce que cela permettrait d'épargner encore pour une pension ? Est-ce que ceux qui ne peuvent plus épargner (pour une raison objective) devraient se retrouver sans aucun revenu lors de l'âge de la retraite ?
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La réponse est non. Mais si des gens pensent le contraire ils peuvent aller voir comment ça se passe aux US et la pauvreté des retraités qui continuent à bosser à 85 ans.
 
rtrmhl

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Rust never sleeps
useless # a dit:
La réponse est non. Mais si des gens pensent le contraire ils peuvent aller voir comment ça se passe aux US et la pauvreté des retraités qui continuent à bosser à 85 ans.
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C'était une question rhétorique en fait, je n'attendais aucune réponse (surtout pas de ta part)... :D
 
THiBOo

THiBOo

Elite
gwen a dit:
Oui, mais en gros tu veux mutualiser les ressources à la carte en fonction de ce qui te serait le plus profitable. La pension y'en a qui galère grave, t'as envie d'un système ou les vieux emballent les sacs au supermarché pour avoir de quoi manger ? Moi je sais pas, je trouve que je paie beaucoup trop aussi mais en meme je me dis que j'ai de la chance d'être de ceux là...
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Question complexe. En fait autant j’estime que les soins de santé ou l’éducation c’est normal de les mutualiser autant la pension je trouve que c’est qqc de personnel un peu comme le salaire que je ne trouve pas qu’il faille mutualiser.
Il n’empêche que l’état peut/doit continuer à mettre une partie de ton argent pr toi de côté pr ta pension mais que tu touches en fonction de ce que tu as presté.
Après oui c’est sûr que c’est un luxe de pouvoir se dire ce genre de choses et de faire partie des nantis... mais j’ai une tendance qui a plus envie de faire en sorte que les gens se bougent plutôt que de les assister toute leur vie.
 
cyriak

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
THiBOo a dit:
Question complexe. En fait autant j’estime que les soins de santé ou l’éducation c’est normal de les mutualiser autant la pension je trouve que c’est qqc de personnel un peu comme le salaire que je ne trouve pas qu’il faille mutualiser.
Il n’empêche que l’état peut/doit continuer à mettre une partie de ton argent pr toi de côté pr ta pension mais que tu touches en fonction de ce que tu as presté.
Après oui c’est sûr que c’est un luxe de pouvoir se dire ce genre de choses et de faire partie des nantis... mais j’ai une tendance qui a plus envie de faire en sorte que les gens se bougent plutôt que de les assister toute leur vie.
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Hein tu veux que les chomeurs arrêtent de côtiser? je comprend pas...
 
eGm_

eGm_

Gibon Blasé
Vulture

Vulture

The Empire State
gwen a dit:
Oui, mais en gros tu veux mutualiser les ressources à la carte en fonction de ce qui te serait le plus profitable. La pension y'en a qui galère grave, t'as envie d'un système ou les vieux emballent les sacs au supermarché pour avoir de quoi manger ? Moi je sais pas, je trouve que je paie beaucoup trop aussi mais en meme je me dis que j'ai de la chance d'être de ceux là...
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Et pourquoi pas? La pension c'est terrible, je comprends pas comment les gens peuvent rever de ca. Tu te fais tellement chier que tu en creves plus vite. Le travail fait garder la forme aux vieux. Y a une difference enorme entre mes connaissances de 60-70 ans qui travaillent encore, et ceux a la retraite. Les uns pourraient avoir 50 ans que tu ne le verrais pas, les autres tu dirais qu'ils ont 80 ans et sont prets a claquer d'un instant a l'autre... Et surtout ca les occupe pendant les journees, car crois moi qu'un retraite se fait chier grave, et ca les maintient dans la vie active avec un contact humain tous les jours.

Evidemment faudra pas attendre d'une personne agee qu'elle travaille 12h par jour, mais y a un juste milieu partout. De Wever a raison quand il dit qu'il faut repousser l'age de la retraite.
 
Vulture

Vulture

The Empire State
THiBOo a dit:
https://www.7sur7.be/belgique/le-tr...olage-communautariste-bat-son-plein~ab6d00c5/

De toute beauté.
Non vraiment ... les gens qui vont voter "écolo" pcq le nom est dans la mouvance verte actuelle mais sans se plonger sur le programme du parti ...
Je suis impatient de voir ça !
/facepalm
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Une belle bande d'abrutis. Parce qu'il faut absolument etre d'extreme gauche pour avoir une conscience ecologique. N'importe quoi. Ca va encore faire les etonnes et ca va raler quand le tsunami de taxes arrivera.
 
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Je viens de regarder (en différé) le débat des premiers...qu'est-ce que c'était mauvais : des slogans creux,un débat de fond quasiment absent,pas grand chose sur l'énorme enjeu de la juste répartition des richesses produites,rien sur une démocratie plus directe,et comme d'hab les "oui mais quand c'était toi le premier"...
Elio,go pension,Charlot,go opposition :mad:

Hier,nous sommes allé écouter Mark Eyskens et Bruno Colmant qui avaient des choses bien plus intéressantes à dire.
Quand on me parle de la nécessité de réhabilitation d'états stratèges,de subordonner toute décision politique à l'intérêt général et au bien-être des générations futures,de patriotisme,du ressac social causé par le néolibéralisme anglo-saxon de ces 3-4 dernières décennies,d'un défi éthique tel que le transhumanisme,de nécessité d'avoir un vrai projet européen (armée,harmonie fiscale,budgets européens pour diminuer les coûts nationaux) et de politiciens chloroformés c'est vraiment plus intéressant.
 
YogiBear

YogiBear

Jean Michel Ersatz
THiBOo a dit:
https://www.7sur7.be/belgique/le-tr...olage-communautariste-bat-son-plein~ab6d00c5/

De toute beauté.
Non vraiment ... les gens qui vont voter "écolo" pcq le nom est dans la mouvance verte actuelle mais sans se plonger sur le programme du parti ...
Je suis impatient de voir ça !
/facepalm
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Le problème, c'est que ce n'est pas dans leur programme en tant que tel. C'est cette conne de Genot qui a court-circuité les instances régionales pour "informer" la population moins bien informée...

Perso, je vais voter Ecolo. Leur manque de laïcité me gêne (que ce soit des Nollet cathos ou des Genot pro-Musul). Mais aucun des partis ne me convainc à 100% de toute façon.

Sont-ils fort différents des autres partis? Feront-ils mieux ? Je ne sais pas, mais je pense que ce sont ceux qui s'attaqueront le plus au problème climatique, dont découlent plein d'autres problématiques.

bobmaurane : effectivement, ils ont de bonnes idées mais qui pour les relayer au niveau politique, et surtout pour le mettre en œuvre ?
 
Lithanessa

Lithanessa

Elite
YogiBear Ce n'est pas dans leur programme en tant que tel mais ils ont refusé de voter contre l'interdiction de l'abattage rituel sans étourdissement à Bxl.
Et si ce n'est pas dans leur programme et que le tract est mensonger alors il faut virer les personnes responsables de ce tract sur le champs en faisant un démenti.
Beaucoup de personnes qui veulent une politique qui prenne en compte le climat sont également dans la protection animalière. Ils viennent de perdre beaucoup de votant à cause de ce positionnement.
 
YogiBear

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Lithanessa a dit:
YogiBear Ce n'est pas dans leur programme en tant que tel mais ils ont refusé de voter contre l'interdiction de l'abattage rituel sans étourdissement à Bxl.
Et si ce n'est pas dans leur programme et que le tract est mensonger alors il faut virer les personnes responsables de ce tract sur le champs en faisant un démenti.
Beaucoup de personnes qui veulent une politique qui prenne en compte le climat sont également dans la protection animalière. Ils viennent de perdre beaucoup de votant à cause de ce positionnement.
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Tout à fait, ils donnent le bâton pour se faire battre. Et c'est là qu'on se rend compte qu'Ecolo n'est pas différent des autres partis : il est composé de plusieurs courants, qui s'opposent sur divers sujets et ne savent se mettre d'accord sur ce qu'il faut appliquer. Et il y a actuellement un courant communautariste qui ferait bien d'être recadré (perso, je préférerai expulsé). Et en soit, c'est une bonne chose qu'ils se lient avec Groen : les verts flamands sont plus libéraux (dans le bon sens, celui des idées), et freineront certaines conneries que leurs collègues francophones pourraient vouloir mettre en place.
 
THiBOo

THiBOo

Elite
YogiBear a dit:
Le problème, c'est que ce n'est pas dans leur programme en tant que tel. C'est cette conne de Genot qui a court-circuité les instances régionales pour "informer" la population moins bien informée...

Perso, je vais voter Ecolo. Leur manque de laïcité me gêne (que ce soit des Nollet cathos ou des Genot pro-Musul). Mais aucun des partis ne me convainc à 100% de toute façon.

Sont-ils fort différents des autres partis? Feront-ils mieux ? Je ne sais pas, mais je pense que ce sont ceux qui s'attaqueront le plus au problème climatique, dont découlent plein d'autres problématiques.

bobmaurane : effectivement, ils ont de bonnes idées mais qui pour les relayer au niveau politique, et surtout pour le mettre en œuvre ?
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Tu crois qu'ils seront ceux qui s'y attaqueront le plus pcq ils s'appellent "ecolo" ? Faut lire le programme un peu plus loin et voir la manière avec laquelle ils comptent s'y attaquer: des taxes.
Ils s'opposaient à l'augmentation du métro à Bxl ... Est-ce bien sérieux ?
Avant de taxer pour "décourager", il faut proposer une alternative. Et je trouve même plus intéressant encore de laisser les gens prendre une solution alternative pcq elle est meilleure. Pas "forcer les gens".

Bref, faut être conscient de "pour qui on vote".
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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