Élections 2019

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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
useless # a dit:
La GPA c'est quoi le problème à partir du moment où c'est encadré ? En fait on légifère sur des pratiques qui existent de manière clandestine ou dans d'autres pays. Donner un accès plus large à plus de personnes d'avoir un enfant n'est pas pour moi un soucis. On donne plus de droit aux gens et pas l'inverse, hormis la question idéologique qui peut choquer certains je ne comprends pas pourquoi ça peut poser un problème.
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La GPA pour moi ça reste un sujet compliqué. Transformer la création de la vie en activité mercantile qui peut-être vendue comme un service, ça me semble quand même dangereux.
 
Zloup

Zloup

Badger
Suntheran a dit:
Si sa femme fait de l'endomètriose et qu'ils sont tous les deux d'accord sur ce point, je ne vois pas en quoi c'est mal de prendre la situation comme ils le font.
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à 23 ans, ni ma femme ni moi n'en voulaient. à 33 ans, ma femme a ressenti ce besoin, et les merdes, on les a traversées (OPK, cancer de l'ovaire, et la suite). Et la PMA est ce qui a permis que ma femme tombe enceinte. Uniquement parce que l'oncologue avait décidé de laisser l'utérus alors qu'à la base, ils devaient enlever les deux ovaires et l'utérus, dans ce cas, la GPA aurait été la seule solution.

Je pense être en plein dedans.

Je n'oblige ni ne culpabilise les couples qui décident de ne pas vouloir d'enfants (j'en faisais partie), mais je ne me permet pas de dire "il suffit de relativiser".
 
YogiBear

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Suntheran a dit:
À temps et coût équivalent, la raison qui leur fait garder leurs habitudes ça doit être le confort
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Un confort relatif et des clichés qui ont la vie dure. J'ai un cas concret d'un gras qui fait Braine-l'Alleud - quartier européen en bagnole et qui refuse de prendre le train (qui serait payé par sa boite), notamment parce que "le train, toujours en retard, en grève et c'est dégeux". Et il se base sur ses trajets Liège-Bruxelles d'il y a 15 ans... Comparer une ligne IC d'il y a 15 ans et les trains S de périphérie Bruxelloise sans les avoir essayé, c'est du foutage de gueule. Tout en se plaignant du temps perdu dans les trajets et de la mobilité de merde... WTF
 
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
YogiBear a dit:
Un confort relatif et des clichés qui ont la vie dure. J'ai un cas concret d'un gras qui fait Braine-l'Alleud - quartier européen en bagnole et qui refuse de prendre le train (qui serait payé par sa boite), notamment parce que "le train, toujours en retard, en grève et c'est dégeux". Et il se base sur ses trajets Liège-Bruxelles d'il y a 15 ans... Comparer une ligne IC d'il y a 15 ans et les trains S de périphérie Bruxelloise sans les avoir essayé, c'est du foutage de gueule. Tout en se plaignant du temps perdu dans les trajets et de la mobilité de merde... WTF
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Wtf effectivement
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Zloup a dit:
à 23 ans, ni ma femme ni moi n'en voulaient. à 33 ans, ma femme a ressenti ce besoin, et les merdes, on les a traversées (OPK, cancer de l'ovaire, et la suite). Et la PMA est ce qui a permis que ma femme tombe enceinte. Uniquement parce que l'oncologue avait décidé de laisser l'utérus alors qu'à la base, ils devaient enlever les deux ovaires et l'utérus, dans ce cas, la GPA aurait été la seule solution.

Je pense être en plein dedans.

Je n'oblige ni ne culpabilise les couples qui décident de ne pas vouloir d'enfants (j'en faisais partie), mais je ne me permet pas de dire "il suffit de relativiser".
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On ne devrait pas juger l'un ou l'autre, tu veux avoir un enfant c'est ton droit tu n'en veux pas c'est ton droit aussi. Dans ce que tu indiques il reste aussi une autre option, des amis à moi sont passés par la, c'est l'adoption d'un bébé placé en pouponnière. Les démarches sont longues mais ils ont pu avoir un enfant.
 
Zloup

Zloup

Badger
useless # a dit:
On ne devrait pas juger l'un ou l'autre, tu veux avoir un enfant c'est ton droit tu n'en veux pas c'est ton droit aussi. Dans ce que tu indiques il reste aussi une autre option, des amis à moi sont passés par la, c'est l'adoption d'un bébé placé en pouponnière. Les démarches sont longues mais ils ont pu avoir un enfant.
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ça fait partie des options, on y a pensé sérieusement avec ma femme.

Et comme dit ci dessous, les gens n'ont pas a juger de ton envie ou pas d'avoir un enfant, mais la remarque ci dessus m'a fait sortir de mes gonds.
 
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Je n’ai pas d’avis tranché sur la gpa. Le procédé en lui même et son but ne me pose pas de problème, la marchandisation du corps si c’est rémunéré me pose question.
 
Zloup

Zloup

Badger
Atlantiste a dit:
Je n’ai pas d’avis tranché sur la gpa. Le procédé en lui même et son but ne me pose pas de problème, la marchandisation du corps si c’est rémunéré me pose question.
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D'accord sur le point de la monétisation, ça je ne suis pas fan, mais la GPA pour aider des couples , je suis 100% pour
 
Lithanessa

Lithanessa

Elite
Après la monetisation c'est parce que la femme prend des risques, qu'elle perd en salaire, qu'elle a des frais vestimentaire,...

Trouver une personne qui veut bien perdre son salaire sans compensation, mis à part si la personne est très proche c'est rare.
 
THiBOo

THiBOo

Elite
Zloup a dit:
J'espère que tu ne passeras pas par la PMA un jour, apprendre que tu ne peux pas faire (ni ta femme) ce que tout les autres peuvent, c'est très dur à vivre.
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Le débat de la PMA tourne surtout autour des couples homosexuels et elle ne me pose pas de souci. La GPA bien.

Allez j'élabore.

La GPA avait déjà été abordée dans Friends à l'époque, et ça m'avait marqué. J'ai revu récemment et ça me marque tjr autant ce moment où Phoebe doit lâcher ces (ses ?) triplés. Mais elle au moins aura la chance de pouvoir les voir grandir.

Dans le cas d'une GPA telle que revendiquée par certains, la mère n'existe pas, elle n'est là que pour porter l'enfant. C'est totalement nier l'existence d'une personne pour moi, qui est la première personne avec qui l'enfant est en contact. On sépare ensuite l'enfant de la mère, après qq jours à peine. Hors on sait que l'enfant a un lien charnel avec la mère, de par l'odeur notamment et que ça rassure => Quid des "dégâts potentiels" ?

La monétisation, ne me pose pas de souci, sauf que l'on peut pour des raisons financières, se dire "bah tiens pourquoi pas" ou pire créer un business autour de ça. On force bien des femmes à se prostituer, c'est pas compliqué de penser qu'on peut le faire aussi pr ça.

Viens maintenant la question de la raison ou de la motivation.
Pour ce qui est d'un couple hétéro, comme Zloup, qui ne peut pas pcq la vie a pas été cool. J'aurais tendance à être plutôt pour, même si les points pré-cités existent tjr.

Par contre, là où ça me pose un réel souci, c'est dans le cas d'un couple gay. Pas pcq ils sont gay, mais pcq c'est biologiquement impossible pr 2 hommes d'avoir un enfant ensemble, c'est plutôt factuel, et vouloir se dire que puisqu'on en veut un, on a le droit de le vouloir et on a qu'à l'acheter. Là j'ai un souci. Je suis probablement fortement influencé par cette interview de Fogiel que j'avais vue, mais je l'ai trouvé odieux en tout point à nier l'existence de la mère et à ne voir l'enfant que comme un désir totalement égoïste "j'en veux un".
Mais quand on autorise la GPA pr les uns, on doit le faire pour les autres par souci d'égalité.

Voilà mon opinion sur le sujet (même si globalement, on s'en tape de ce que j'peux bien penser).
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
étonnant que Jan Jambon soit toujours en poste
 
Statut
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