Élections 2019

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Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
On peut en parler ailleurs qu'ici. Mais en résumé, je suis pas chaud tout court pr la GPA, mais j'aurais tendance à être plus compréhensif pr un couple qui devrait pouvoir procréer biologiquement mais où la nature a pas été cool.
Comparativement à deux hommes où à priori, tout le monde savait depuis le début que ça allait pas être possible.

Pr le reste, je parle pas ici de l'éducation de l'enfant, j'ai aucun doute que deux personnes aimantes peu importe le reste sauront élevé un enfant.

J'ai regardé une partie du débat, c'est quand même assez interpellant à quel point pour lui c'est devenu une réalité. J'avais l'impression que la GPA c'était encore des projets aux États-Unis, apparemment j'ai raté quelques avancées en la matière.

Au-delà des dérives d'exploitations financières et des conséquences psychologiques sur les mères, je suis vraiment curieux sur le cas des GPA "gratuites". Après, il y a peut-être des raisons pour que quelqu'un souhaite porter un enfant sans souhaiter que ce soit le sien, mais ça m'a l'air d'être un processus tellement long et prenant que j'ai vu mal à l'envisager.
 
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Les réactions: THiBOo

THiBOo

Elite
J'ai regardé une partie du débat, c'est quand même assez interpellant à quel point pour lui c'est devenu une réalité. J'avais l'impression que la GPA c'était encore des projets aux États-Unis, apparemment j'ai raté quelques avancées en la matière.

Au-delà des dérives d'exploitations financières et des conséquences psychologiques sur les mères, je suis vraiment curieux sur le cas des GPA "gratuites". Après, il y a peut-être des raisons pour que quelqu'un souhaite porter un enfant sans souhaiter que ce soit le sien, mais ça m'a l'air d'être un processus tellement long et prenant que j'ai vu mal à l'envisager.
En fait c'est surtout un débat qui doit être tenu par des femmes et on a juste rien à y (re)dire en fait.

En discutant avec vous je réalise que c'est ça qui me dérange que des hommes en parlent.
 

bobmaurane

Antiélite
Nous y revoilà, on est pas d’accord alors je lis de travers et le vieux strawman habituel alors que je n’ai jamais traité TOUT LE MONDE de communiste, juste ceux qui n’acceptent pas le principe de la propriété privée qui est un droit de l’homme. Discutes deux minutes avec un politologue (je vais même pas te conseiller de lire) et tu comprendras que ce refus du principe de la propriété privée est la toute première caractéristique du communisme. Faut juste accepter son extrémisme parfois...

Btw, tu as prétendu m’avoir mis en ignore. Si c’est pour lire et répondre à tout mes messages c’est quoi l’intérêt?
Là je me dois de réagir :D
Je n'ai jamais lu personne ici remettant en cause la notion de propriété privée dans son ensemble,et ce n'est pas non plus remis en cause par quelque parti que ce soit en Belgique,donc ???
Si pour toi demander une meilleure répartition des richesses (lire ce qu'en disent les économistes) c'est de la confiscation de propriété privée,il faudra une fois de plus revoir tes définitions...

Désolé,mais ce n'est pas du tout l'impression que tu donnes,dès que l'on est pas néolibéral on est forcément communiste avec toi,si ce n'est pas ce que tu veux,revois ta com ;)

J'attends toujours que tu me prouves l'intérêt et la pertinence du modèle "imposé" néolibéral pour l'intérêt général des Belges,du monde et de la planète.
Comme l'écrit Bruno Colmant (pas vraiment un fan du communisme à mon avis) :

Elles (nos sociétés) accélèrent leurs emprunts au futur tout en ressentant au fond d'elles mêmes l'imminence de leur finitude.
Ne serait-ce pas,à nouveau,une dérive de ce capitalisme anglo-saxon qui,à la suite du tournant néolibéral des années 1980,promet la jouissance individuelle immédiate au détriment du bien-être collectif ?
Le matérialisme anglo-saxon a incidemment désagrégé les états qui se sont financiarisés et donc subordonnés aux marchés.

"Du rêve de la mondialisation au cauchemar du populisme"
de Bruno Colmant

Tu vois,il y en a qui lisent ;)
Même toi je te lis parfois,et je peux te certifier que tu es aussi en ignore :p
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
En fait c'est surtout un débat qui doit être tenu par des femmes et on a juste rien à y (re)dire en fait.

En discutant avec vous je réalise que c'est ça qui me dérange que des hommes en parlent.
C'est clair qu'elles doivent être au centre du débat et être écoutées. Après sur la question du fait qu'on n'ait rien à dire, c'est comme si pour une thématique qui touche au premier plan les hommes (i.e. liées au traitement du cancer de la prostate, ou à l'âge minimum pour une vasectomie, c'est pas comparable mais vous comprenez l'idée), les médecins/parlementaires femmes étaient exclues du débat et des décisions et devraient se conforter à l'avis unique des hommes. Ça pourrait se faire, mais ça irait à l'encontre du principe de base qui est qu'on prend de décisions en tant que représentants de l'humanité avant notre sexe.
 
Là je me dois de réagir :D
Je n'ai jamais lu personne ici remettant en cause la notion de propriété privée dans son ensemble,et ce n'est pas non plus remis en cause par quelque parti que ce soit en Belgique,donc ???
Si pour toi demander une meilleure répartition des richesses (lire ce qu'en disent les économistes) c'est de la confiscation de propriété privée,il faudra une fois de plus revoir tes définitions...

Désolé,mais ce n'est pas du tout l'impression que tu donnes,dès que l'on est pas néolibéral on est forcément communiste avec toi,si ce n'est pas ce que tu veux,revois ta com ;)

J'attends toujours que tu me prouves l'intérêt et la pertinence du modèle "imposé" néolibéral pour l'intérêt général des Belges,du monde et de la planète.
Comme l'écrit Bruno Colmant :

Elles (nos sociétés) accélèrent leurs emprunts au futur tout en ressentant au fond d'elles mêmes l'imminence de leur finitude.
Ne serait-ce pas,à nouveau,une dérive de ce capitalisme anglo-saxon qui,à la suite du tournant néolibéral des années 1980,promet la jouissance individuelle immédiate au détriment du bien-être collectif ?
Le matérialisme anglo-saxon a incidemment désagrégé les états qui se sont financiarisés et donc subordonnés aux marchés.

"Du rêve de la mondialisation au cauchemar du populisme"
de Bruno Colmant

Tu vois,il y en a qui lisent ;)
Même toi je te lis parfois,et je peux te certifier que tu es aussi en ignore :p
Tu me fais rire avec ta vision non assumée de la propriété.

La propriété privee, celle des droits de l’homme, elle est dans la constitution belge:

Nul ne peut être privé de sa propriété que pour cause d'utilité publique, dans les cas et de la manière établis par la loi, et moyennant une juste et préalable indemnité.

« Une juste et préalable indemnité », pas voler aux méchants riches pour donner aux gentils pauvres.
 
Suntheran beaucoup de stars le font. Ça reste très cher donc faut avoir les 100000 plus le prix de l'accouchement et suivi très élevé aux usa.

Tu as par contre aussi le côté femme exploiter en Inde.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Suntheran beaucoup de stars le font. Ça reste très cher donc faut avoir les 100000 plus le prix de l'accouchement et suivi très élevé aux usa.

Tu as par contre aussi le côté femme exploiter en Inde.
En Inde ou même aux USA, ils ne sont pas forcément connu pour leur cohésion en termes de classes sociales. Une des dérives possibles ce serait de voir des femmes en situation précaires utiliser ce système pour gagner de l'argent, en sous-estimant l'impact psychologique que cela pourrait avoir sur elles.
 
En fait c'est surtout un débat qui doit être tenu par des femmes et on a juste rien à y (re)dire en fait.

En discutant avec vous je réalise que c'est ça qui me dérange que des hommes en parlent.
La parentalite n’est pas débat limité aux femmes. C’est quoi cette vision sexiste?
 
Suntheran bien entendu les dérives existent et pour cela qu'il faut un cadre avec psy.
Mais ici dire qu'il faut que cela soit sans compensation financière, cela revient à dire que soit c'est la famille soit c'est sous le manteau.

Moi je trouve cela émouvant d'avoir la possibilité de donner à un couple le statut de parent. Pour certains c'est important de donner ces gènes, surtout pour les couples homosexuels pour éviter qu'il y a des soucis si ils voyagent dans des pays ne reconnaissant pas leur adoption...
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Et sinon le cd&v on en parle ?
 

Jean Mourad

Le sniper
C’est quoi les news?
Convié pour faire partie de la Vivaldi et assurer une majorité plus confortable, le CD&V la fait à l'envers...

Finalement à quoi ça sert encore tout ce cirque ? La Vivaldi a déjà été proposée et rejetée, pourquoi maintenant ça fonctionnerait ?
 
Convié pour faire partie de la Vivaldi et assurer une majorité plus confortable, le CD&V la fait à l'envers...

Finalement à quoi ça sert encore tout ce cirque ? La Vivaldi a déjà été proposée et rejetée, pourquoi maintenant ça fonctionnerait ?
Ils veulent le poste de premier ministre?
 
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