Élections 2019

PoMi a dit:

Je ne comprends pas pourquoi tu n'es pas d 'accord avec l'idée d avoir un gvt à Bruxelles sans MR sous couvert qu'ils sont incontournables en Wallonie. Si on a des élections séparées entre ces régions, il y a bien une raison non?

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Ah mais c'est déjà une ineptie pour moi d'avoir autant séparé les pouvoirs je ne suis pas pour la régionalisation du tout. Pareil pour la communauté française en tant qu'organe indépendant. La Flandre a fusionné les deux et c'est tant mieux.

Perso, je suis partisan d'un état fédéral qui a tous les pouvoirs où tout le monde peut voter pour tous les partis. Et communal évidemment comme actuellement, la province découlant comme aujourd'hui des élections communales.

eGm_ a dit:

fait péter plz

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https://www.rtl.be/info/belgique/po...tion-et-n-aime-pas-la-democratie-1143027.aspx

Juste l'article du jour (les autres réf (lalibre, lecho, levif, etc.) sont limitées aux abonnés, ça sert à rien que je link).

Ceux qui ne croient plus en la politique (et qui sont peu intéressés tout court) qui sont partis au VB et PTB.
Et c'est ces personnes qui avaient fait le score de la NVA en 2014.

Ca met en lumière les politiques de conservation des électeurs.

Edit : et ça met en lumière le clivage sud / nord. L'électeur peu intéressé et peu éduqué vote à droite en Flandre (NVA puis VB) et vote à gauche en Wallonie (PTB).
Suivre la mouvance populiste.

L’électeur peu éduqué vote surtout ps et aussi ptb (et pas uniquement ptb comme tu le dis) en Wallonie comme le montre l’extrait que je cite.

Par contre je ne sais pas d’où vient l’affirmation que la nva aurait des électeurs peu éduqués?

Atlantiste a dit:

Et le profil des électeurs ps? Voir la pièce jointe 56066

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les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut, c'est tjs d'un ridicule ce genre de stat.

une étude montre que la majorité des personnes qui porte un pull bleu au dessus de leur chemise rose vote MR



perso PS / MR / ECOLO / ... faut vrmt être un sacré naïf pour croise qu'un seul de ces partis souhaite le bien être du citoyen de leur porte feuille par contre ils sont trèsssssss attentifs

Le Lensois a dit:

les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut, c'est tjs d'un ridicule ce genre de stat.

une étude montre que la majorité des personnes qui porte un pull bleu au dessus de leur chemise rose vote MR

perso PS / MR / ECOLO / ... faut vrmt être un sacré naïf pour croise qu'un seul de ces partis souhaite le bien être du citoyen de leur porte feuille par contre ils sont trèsssssss attentifs

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On se rassure comme on peut

(J’ai la même chemise rlo )

Atlantiste a dit:

On se rassure comme on peut

(J’ai la même chemise rlo )

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apparemment toi ca te rassure que les gens avec peu d'education vote PS, on peut montrer sa supériorité ainsi

ca change la vie de tt l'monde et on fait avancer le monde grace a ce genre d'info

Le Lensois a dit:

apparemment toi ca te rassure que les gens avec peu d'education vote PS, on peut montrer sa supériorité ainsi

ca change la vie de tt l'monde et on fait avancer le monde grace a ce genre d'info

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Non c’est toi que ça rassure les clichés sur les gens qui votent pas à gauche (sans fondement contrairement à l’etude que moi je cite).

Je comprends juste mieux pourquoi la gauche sabote l’education pour ma part.

Le Lensois a dit:

apparemment toi ca te rassure que les gens avec peu d'education vote PS, on peut montrer sa supériorité ainsi

ca change la vie de tt l'monde et on fait avancer le monde grace a ce genre d'info

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Si on sort de tout considération de parti, avoir une vision claire de son "pool électoral" permet aux partis d'avoir une idée de "à qui ils parlent" et donc d'orienter leur discours dans le sens de ce pool électoral afin de continuer à obtenir le plus de voix possible (ce qui est leur travail principal en fait).
Ou à l'inverse, de tenter d'obtenir plus de voix ailleurs.

Et par extension, pour le citoyen intéressé, cela permet de mieux comprendre certains choix politiques et/ou de réaliser que le parti pour lequel on vote n'est p-e pas "intéressé" par notre profil social et on peut donc se poser des questions quant à la pertinence de notre voix.

Bref, ça peut être plus intéressant à analyser que "y a que les baraki qui votent PS" ou autre joyeuseté.

THiBOo a dit:

Si on sort de tout considération de parti, avoir une vision claire de son "pool électoral" permet aux partis d'avoir une idée de "à qui ils parlent" et donc d'orienter leur discours dans le sens de ce pool électoral afin de continuer à obtenir le plus de voix possible (ce qui est leur travail principal en fait).
Ou à l'inverse, de tenter d'obtenir plus de voix ailleurs.

Et par extension, pour le citoyen intéressé, cela permet de mieux comprendre certains choix politiques et/ou de réaliser que le parti pour lequel on vote n'est p-e pas "intéressé" par notre profil social et on peut donc se poser des questions quant à la pertinence de notre voix.

Bref, ça peut être plus intéressant à analyser que "y a que les baraki qui votent PS" ou autre joyeuseté.

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On est d'accord qu'en prenant en compte plusieurs paramètres, l'éducation MAIS PAS QUE, cela permet de définir quel type de population vote pour quel parti. La dessus je te rejoins totalement.

Ce qui me dérange dans cet article c'est le fait de mettre un seul paramètre en avant (le niveau d'étude), sans prendre en compte ts les autres paramètres qui gravitent autour.

Atlantiste a dit:

Non c’est toi que ça rassure les clichés sur les gens qui votent pas à gauche (sans fondement contrairement à l’etude que moi je cite).

Je comprends juste mieux pourquoi la gauche sabote l’education pour ma part.

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Je me contrefous des gens qui votent à gauche ou à droite, d'autant plus que gauche ou droite n'a aucun sens mais bon soit c'est pas le débat.

Tes études tu peux leur faire dire ce qu'elles veulent, et ça serait de la malhonneteté intellectuelle de nier que des statistiques se manipulent comme elles veulent, tu le sais pertinemment.

Tu fais une fixette sur la gauche, la ou je cible l'ensemble de la classe politique. Libre à toi de croire que ta très chère droite est détentrice de la vérité absolue, je constate surtout que peu importe le parti, si il y a moyen d'utiliser le pouvoir pour servir ses intérêts personnels, ça n'hésite pas.

Les gens se déchirent sur un sujet comme la politique alors qu'on devrait être totalement unitaire et solidaire face à ce genre de dérive, ptet qu'un jour tu ouvriras les yeux là dessus

S’unir avec qui? contre qui? Contre quoi?

Rebel en bois de cagette.

Atlantiste a dit:

S’unir avec qui? contre qui? Contre quoi?

Rebel en bois de cagette.

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je me doutais que tu retiendrais que cela t'en deviens extrêmement prévisible c'est lassant

contre les hommes au pouvoir profitant du système pour servir leur intérêt personnel plutôt que celle du citoyen (2ème fois que je le dis en 2 posts, t'as du mal). est-ce que je dois te sortir un listing de toutes les affaires politico financieres qu'il y a eu allez soyons sympa, en 10 ans ?

tu me fais rire a dire rebelle en bois de cagette, je me dis que t'es ptet du même acabit dans la vie de ts les jours, je serais a peine étonné

L’interet du citoyen c’est la liberté, commences à diminuer le rôle du système et donc de l’etat et ces gens auront moins d’influence sur toi.

Mais on sait tout les deux que tu préconises le contraire...

Atlantiste a dit:

L’interet du citoyen c’est la liberté, commences à diminuer le rôle du système et donc de l’etat et ces gens auront moins d’influence sur toi.

Mais on sait tout les deux que tu préconises le contraire...

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La liberté du citoyen ne doit pas se gagner de personnes pronant le : fait ce que je dis, pas ce que je fais. Je ne dis pas qu'il ne faut pas de gens aux pouvoirs, juste pas de gens qui en abuse, l'affaire Publifin tu trouves cela normal par ex ?

J'ai quand même mis cela :



Il est noté : PROFITANT DU SYSTEME, quand même pas compliqué à comprendre

Apparemment selon toi, profiter du système pour servir ses propres intérêts quand on est élu est une bonne chose et il ne faut absolument pas toucher à cela. J'arrive pas à croire qu'on puisse défendre ce genre de système, sauf quand on y contribue

Tu te ridiculises avec ce genre de phrase:

« Apparemment selon toi, profiter du système pour servir ses propres intérêts quand on est élu est une bonne chose et il ne faut absolument pas toucher à cela. »

N’importe qui, même qui exècre mes opinions libérales, voit très bien que je n’ai jamais dit qque chose dans le genre.

Atlantiste a dit:

Tu te ridiculises avec ce genre de phrase:

« Apparemment selon toi, profiter du système pour servir ses propres intérêts quand on est élu est une bonne chose et il ne faut absolument pas toucher à cela. »

N’importe qui, même qui exècre mes opinions libérales, voit très bien que je n’ai jamais dit qque chose dans le genre.

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dois je etre étonné qu'encore une fois tu ne retiens que ce qui te permet de contrer l'autre, t'as pas le sens du débat mais celui de tjs avoir raison, je comprends tt les autres personnes qui ne veulent pas discuter avec toi, c'est juste insupportable

ne pas dire qqch ne veut pas dire le sous entendre fortement, insidieusement avec ton discours, tu sous entends que ce qu'il se passe n'est rien, que ns sommes des rebelles de pacotille de dénoncer ce genre d'affaire politico financiere honteuse, et qu'on devrait laisser faire les politiciens faire comme ils l'entendent.

je n'ai plus envie de debattre avec toi, rien n'est constructif, tout est dans le moi j'ai raison, toi t'as tord, discuter avec toi en vrai si t'es comme ça doit être une vraieeeeeee partie de plaisir

continue a garder tes oeilleres, et attend le retour de koraz pour déblatérer ton discours habituel

Ce que je ne sous-entends pas mais que j’affirme c’est que ta rébellion est de pacotille et que tu te rebelles parce que les élections ne donnent pas le radicalisme que tu voudrais alors il faut absolument passer par une rébellion pour obtenir ce que les urnes ne te donnent pas.

En clair: tu ne luttes pas contre le système, tu aimes le système mais veut qu’il se mette au service de tes opinions.

Tu veux moins d’affaire politico financière? Il suffit d’avoir moins d’état... par ex si l’etat ne vendait pas du telecom (voo), il n’y aurait pas d’affaire stephane Moreau... mais tu n’es pas prêt à reconnaître que l’etat N’a rien à faire dans les télécoms civil.

Atlantiste a dit:

Ce que je ne sous-entends pas mais que j’affirme c’est que ta rébellion est de pacotille et que tu te rebelles parce que les élections ne donnent pas le radicalisme que tu voudrais alors il faut absolument passer par une rébellion pour obtenir ce que les urnes ne te donnent pas.

En clair: tu ne luttes pas contre le système, tu aimes le système mais veut qu’il se mette au service de tes opinions.

Tu veux moins d’affaire politico financière? Il suffit d’avoir moins d’état... par ex si l’etat ne vendait pas du telecom (voo), il n’y aurait pas d’affaire stephane Moreau... mais tu n’es pas prêt à reconnaître que l’etat N’a rien à faire dans les télécoms civil.

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Voilà, la ca devient intéressant.

Donc tu affirmes clairement que pour toi dénoncer des choses injustes envers le peuple (comme se servir dans les caisses de l'état pr son interet personnel) fait de nous des radicaux ? Et c'est moi qui suis ridicule dans mes propos ? XD

Si toi tu aimes ce genre d'injustice, assume le, dis le clairement, n'insulte pas les gens de radicaux sous pretexte que toi ca te convient. Perso ca me convient pas et ca ne fait pas de moi un radical. Le système serait bcp plus équitable, si on prenait en compte l'éthique des choses (ce dont je pense tu n'as rien a foutre tellement l'argent a une valeur immense a tes yeux, l'humain on s'en cale pas mal). Ethiquement et meme juridiquement, pomper dans les caisses de l'etat pr se servir est mal, c'est un fait.

On ne devrait MEME PAS avoir à justifier ce genre d'affaire politico financiere, elles doivent être condamnable et condamnés point barre. Si pour toi il faudrait moins d'etat pour avoir moins d'affaire, c'est que tu n'as rien compris au film. il ne faut pas moins d'etat, il faut un état JUSTE et éthiquement juste.

Je me contrefous de la privatisation a outrance, on a vu ce que ca a donné. Service public, gestion calamiteuse et je m'en foutiste. Service privé, culture du profit. Peut-être faut il trouver une 3eme solution ?

Tu ne serais pas dans une position confortable dans ta vie financierement, je suis cerrrrrrrrrrrrrrrrrtain que tu nous servirais pas ce discours tellement formaté et cliché de membre du MR. Il y aurait ptet un peu plus de nuance ce qui alimenterait enfin un débat constructif

Tout ce blabla pour me dire que tu es un gentil de gauche et moi un méchant de droite.

Allez remballes, tu veux un état encore plus à gauche que ce qu’il est malheureusement déjà... c’est ça ta pseudo révolution, passer du ps au ptb.

Un état non corrompu mais libéral et limité aux fonctions régaliennes ne te convient pas, donc le problème n’est pas la corruption pour toi.

Tu parles de s’unir? Moi je peux me sentir uni avec un mec qui est contre la corruption mais si le but c’est encore plus d’etat Et encore plus à gauche, c’est non.

Et me parles pas de débat constructif, constructif pour toi c’est être d’accord avec toi, si non tu agites des strawman comme celui que je cite dans mon précédent message.

Atlantiste a dit:

Tout ce blabla pour me dire que tu es un gentil de gauche et moi un méchant de droite.

Allez remballes, tu veux un état encore plus à gauche que ce qu’il est malheureusement déjà... c’est ça ta pseudo révolution, passer du ps au ptb.

Un état non corrompu mais libéral et limité aux fonctions régaliennes ne te convient pas, donc le problème n’est pas la corruption pour toi.

Tu parles de s’unir? Moi je peux me sentir uni avec un mec qui est contre la corruption mais si le but c’est encore plus d’etat Et encore plus à gauche, c’est non.

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j'ai jamais voté a gauche de ma vie XD t'es vraiment perché comme type tu sais !

Ai je dis qu'un état non corrompu ne me convenait pas ? ai je dis que je voulais une révolution ? ai je dis que j'étais de gauche ? ai je dis que je voulais encore plus d'état ?

a quel moment ai je dis une seule de ces choses ? faudrait qu'on te test pour voir jusqu'a quel point tu peux modifier les propos qui sortent de la bouche des gens.

Donc oui je ne vais pas contredire mes propos, la corruption est le fléau de la politique a l'heure actuelle, les gens se sentiraient surement moins salis si on ne se servait pas de leur fric pour des mauvaises raisons.

t'es dans une vision tellement binaire de la société, ta vie doit etre bien bien triste pr voir les choses en blanc ou en noir. aucune place au dialogue, aucune place au debat, A vs B. tu aimes la confrontation et essayer de convaincre que TU as raison