Lithanessa
Elite
Là tu pars du principe que tu achètes cash.
Et vous vos bourses?
Atlantiste
Elite
Oui je pars de ce principe... pour ne pas augmenter la perte dans l’exemple.
Si tu achètes avec emprunt, tu dois aussi amortir tous les coûts d’emprunts. Parce que ta maison a 200,000 est encore plus cher si tu empruntes.
Lithanessa
Elite
Le Lensois ça c'est sur que tu es beaucoup moins libre de tes mouvements dans un achat. Et si tu as une perte de revenu ou une séparation, c'est moins évident de se retourner qu'avec 3 mois de préavis.
Être propriétaire ne convient pas à tout le monde. Et encore heureux.
Être propriétaire ne convient pas à tout le monde. Et encore heureux.
Lithanessa
Elite
Sauf qu'en Belgique une partie de ton emprunt est remboursé, les taux sont bas et ne couvre pas l'inflation.
Mais si tu veux. La majorité des propriétaires ont un bien qui a perdu de la valeur après 15 ans.
Ugo
Drink or Die
Et amuses-toi bien si t'es content de ta baraque et qu'un beau jour des barakies viennent louer à coté et te faire l'enfer style bagarre drogue et musique à fond à 4h du mat'.
Cas vécu, j'ai déménagé pour ne plus devoir me farcir ce genre d'enfoirés. Si t'es proprio et donc "coincé la", je te souhaite bien du plaisir
Passer ta vie à enrichir les autres pourquoi pas, ca me convient très bien ce genre de concept
Atlantiste
Elite
Je n’ai dit jamais que tous les propriétaires perdaient, j’ai dit clairement que non ils ne gagnaient pas tous, en tout temps et en tout lieu. Mais ta dernière phrase montre bien que tu es dans l’émotionnel pur, pas dans le rationnel, tu n’es pas prête à accepter de discuter la possibilité de perdre... dialogue donc impossible.
L
Le Lensois
ex membre
C'est une vision hyper réductrice des locataires. En tant que locataire, on a pas à se soucier des travaux d'aménagement ou des réparations. Faut arrêter de tout voir par le prisme du fric.Passer ta vie à enrichir les autres pourquoi pas, ca me convient très bien ce genre de concept
Locataire ou proprio c'est un choix de vie et de ce que l'on veut faire de sa vie.
Lithanessa
Elite
Parce que j'ai directement dit que c'était une exemption ceux dont la valeur du bien y perdait à moyen-long terme . Donc sur quoi tu me reprends exactement ? Sur le fait que c'est pas une exception ?
THiBOo
Elite
C'est pas forcément ce qu'il dit.
Mais si t'achètes un bien à 200k, avec un emprunt à 2% sur 20 ans, plutôt bas donc, j'ai plus le calcul précis en tête, mais disons que tu vas payer au total 240k. Tu rajoutes 10% de droits d'enregistrement (pcq t'as acheté en flandres sinon c'est 12,5) + hypo + banque + notaire à la louche 30k.
T'es donc déjà à 270k et t'as pas encore fait la moindre rénovation dans ta maison.
Tout ce que tu vas faire dans ta maison, va soit te coûter juste de l'argent (tu engages qqn), soit te coûter de l'argent et du temps (tu fais toi-même).
Il faut additionner tout ça. Imaginons qu'en 20 ans, tu fasses pour 100k de rénovation (c'est pas énorme).
Tu arrives à 370k. Il faut donc déjà revendre ta maison à ce prix, pour "ne pas perdre d'argent". Si tu la revends 400k, tu penseras avoir fait une plus-value de 200k, mais en vrai, t'auras "juste" gagné 30k.
Est-ce qu'avec un autre investissement, tu n'aurais pas pû gagner plus ? C'est un peu ça qu'il essaie de mettre en avant.
Après, comme je l'ai dit, pour ma part, je m'en pète. Le confort de vie et la satisfaction que je retire du fait d'être propriétaire, me convient parfaitement.
Et je vois d'avantage ma maison comme un compte d'épargne qui ne me "fait pas perdre d'argent" que comme un investissement.
Si on veut faire de l'investissement immobilier, cela peut se faire, mais c'est effectivement pas sur sa résidence principale qu'il faut compter le faire.
(souvent ce qui est le plus rentable, c'est pas forcément là où on voudrait habiter).
Lithanessa
Elite
Tu paies pour un service, si tu tombes que sur des propriétaires correct, il y a pas de soucis à donner de l'argent pour une tranquillité d'esprit.Passer ta vie à enrichir les autres pourquoi pas, ca me convient très bien ce genre de concept
1er
OP
freedumz
Chasseur de castors
Non clairement pas, pas une full rénovation mais quelques conneries,
Je sais que le temps c'est de l'argent, j'avais fait le calcul entre 1h supplémentaire payée et prendre un mec au black 1h, l'heure sup payait le mec et me mettait encore de l'argent en poche
Par contre d'un point de vue développement personnel, la rénovation d'une baraque te rapportera vachement plus que ton taff
Atlantiste
Elite
Tu peux perdre sur le long terme aussi. Celui qui prétend connaître le marché immobilier dans 15ans, c’est même pas un escroc, c’est Nostradamus.
Je te reprends sur quoi? Ton exemple debile de la baraque achetée 200,000 qui ne pourrait pas en valoir 180,000 15ans plus tard.
Mais bref, je perdes mon temps, tu ne veux clairement pas discuter, ce serait si grave si tu ne gagnais pas d’argent? Voir même si tu en perdais un peu?
Atlantiste
Elite
Je parlais pas uniquement de l’heure supplémentaire (en fait je n’en ai pas, je suis cadre).Non clairement pas, pas une full rénovation mais quelques conneries,
Je sais que le temps c'est de l'argent, j'avais fait le calcul entre 1h supplémentaire payée et prendre un mec au black 1h, l'heure sup payait le mec et me mettait encore de l'argent en poche
Par contre d'un point de vue développement personnel, la rénovation d'une baraque te rapportera vachement plus que ton taff
Le meilleur investissement que tu peux faire, il est sur toi même, ça peut être apprendre des trucs dans la construction ou bosser sur ta carrière, aucun soucis là dessus.
Perso moi je fais pas de travaux immo moi même, aucune envie.
instanz
YNWA !!
Aaaaah les débats du temps de midi
Quel plaisir
Quel plaisir
Atlantiste
Elite
Je pense qu’à la revente, pas mal de gens n’anticipe pas l’inflation legislative...Et quand tu dois sortir 20k pour refaire le toit ou 5k pour une chaudière foutue, j'imagine que tu fais la fête ?
Il à été prouvé et re-prouvé qu'il n'y à pratiquement aucune différence sur le long terme à être locataire ou propriétaire (sauf peut-être te retrouver avec un petit bonus arrivé à 65 ans... Super...
Pour en faire quoi ? L'économiser pour raquer ton cancer de la prostate ? Tous tes potes sont morts/vieux/malades, t'en à plus rien à foutre de sortir de chez toi et si par chance t'as de la famille elle n'attend que ta mort pour récupérer le magot...
Intéressante philosophie
De plus en plus de règles qui t’obligent à investir de plus en plus meme si tu ne veux pas. Un exemple est l’obligation de conformité électricité pour l’acheteur dans les 12 mois, ça change déjà la valeur des non conformes par rapport aux conformes. Bientôt les ecolos rendront illégal le gaz de chauffage ou obligeront un peb minimum.
Ça vaut aussi pour la location, j’avais visité un appart a charlouze pour investissement, il n’était pas louable parce que la cage d’escalier était trop petite, pas de permis de location possible avec les pompiers. Franchement invendable...
Ça n’empêche pas de faire des gains, mais c’est à prendre en compte dans l’équation, spécialement sur le long terme.
instanz
YNWA !!
T'as vraiment une vie de merde en réalitéEt quand tu dois sortir 20k pour refaire le toit ou 5k pour une chaudière foutue, j'imagine que tu fais la fête ?
Il à été prouvé et re-prouvé qu'il n'y à pratiquement aucune différence sur le long terme à être locataire ou propriétaire (sauf peut-être te retrouver avec un petit bonus arrivé à 65 ans... Super...
Pour en faire quoi ? L'économiser pour raquer ton cancer de la prostate ? Tous tes potes sont morts/vieux/malades, t'en à plus rien à foutre de sortir de chez toi et si par chance t'as de la famille elle n'attend que ta mort pour récupérer le magot...
Intéressante philosophie
Vulture
The Empire State
Et amuses-toi bien si t'es content de ta baraque et qu'un beau jour des barakies viennent louer à coté et te faire l'enfer style bagarre drogue et musique à fond à 4h du mat'.
Cas vécu, j'ai déménagé pour ne plus devoir me farcir ce genre d'enfoirés. Si t'es proprio et donc "coincé la", je te souhaite bien du plaisir
Faut toujours acheter son voisin
Lithanessa
Elite
THiBOo sauf que tu n'es pas censé prendre une taxe pour déterminer la valeur de ta maison. Si demain ils doublent les frais d'enregistrement, l'expert ne va pas dire que ta maison vaut moins qu'aujourd'hui.
On parlait vraiment de la valeur de l'offre d'achat, par rapport à la valeur de vente après un moyen long terme entretenu en bon père de famille.
Alors évidemment si ils décident demain de faire passer une autoroute ou un train à côté de ta maison elle va perdre de la valeur mais c'est assez rare.
De même que les travaux mis à part les toitures, chauffage, châssis, isolations, agrandissement vont rarement apporter une plus value équivalente à l'investissement.
On parlait vraiment de la valeur de l'offre d'achat, par rapport à la valeur de vente après un moyen long terme entretenu en bon père de famille.
Alors évidemment si ils décident demain de faire passer une autoroute ou un train à côté de ta maison elle va perdre de la valeur mais c'est assez rare.
De même que les travaux mis à part les toitures, chauffage, châssis, isolations, agrandissement vont rarement apporter une plus value équivalente à l'investissement.
Vulture
The Empire State
La résidence principale est rarement un bon investissement, du moins à court terme. C'est un choix émotionnel, dans lequel on va investir plus que raisonnable (car on veut tels matérieux, telle cuisine, etc - qui ne sont pas rentables).
Vulture
The Empire State
Salut les affreux,
J'ouvre ce poste afin d'un peu discuter de vos différents investissements.
Car depuis quelques temps, je suis en train de regarder sur les différents moyens d'investir, j'ai oublié l'investissement immobilier car les frais de notaire, les frais (et le temps) pour les rénovations, les frais de cadastre, les frais de copropriétés, les risques liés au mauvais payeurs et la perte des chèques habitats, je ne pense pas que cela soit un aussi bon plan que ce que tout le monde annonce.
Depuis un peu moins de 2 ans, tous les mois, j’investis un peu dans 3 moyens différents:
-Achat de crypto
-Achat d'actions via revolut (possibilité de fractionner des actions)
-Plateforme de Crownfunding
(Bon apres la chute des cryptos, j'ai un peu mis en pause cet investissement pour investir plus dans les deux autres)
Sinon, je suis également en train de regarder pour un old timer, mais c'est plus un investissement coup de coeur qu'un réel investissement safe
Et vous, vos bourses ?
Pour ma part,
25% de mes revenus dans des fonds d'actions diversifiés. Le reste, hors dépenses courantes, je fais de l'épargne pour de l'invest immo. Deux projets en cours en ce moment
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