Grève du 06/10/08

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Shinseiki

Souls, i eets them.
Ouais fin si tu diminues la TVA, le fournisseur y gagne pareil, c'est l'état qui y perd.
Ouais, trompé de terme ;) quoi qu'il en soit, en diminuant la TVA, il y aura un manque a gagner quelque part (État ou Fournisseur) et se manque sera forcement répercuter quelque part ! dans les abo/redevance pour les fournisseurs et dans les impôts/taxe pour l'état.


Pour noir : Le droit a la grève est certes indéniable...mais le droit au travail l'est encore PLUS ! J'ai le droit d'aller travailler SI JE VEUT.
 

Ochinko

Jedi
Bah oui il existe des gros beaufs, mais ce n'est pas une exclusivité des syndicats. C'est sur que la grève ne va pas améliorer l'économie, mais par contre peut-être que ca pourra faire bouger le gouvernement.

De plus, une partie de la population ne se sent pas concernée pour une raison évidente, les problèmes de pouvoir d'achat ne la touche pas ... Mais il faut se souvenir qu'une majorité des travailleurs en Belgique touchent un salaire inférieur à 1500 € nets.

Pour l'histoire de ne pas faire payer les usagers, je pense que c'est illégal.
 

Shinseiki

Souls, i eets them.
La seule grève utile, c'est la grève du zèle.

Venir au travail, pointer et travailler sans produire.


Exemple : Balayer toute la journée, l'on ne peut rien te dire car tu travaille (balayage), tu est payer puisque tu es présent mais tu ne rapporte rien a l'entreprise.
 

Ochinko

Jedi
Je ne vois pas en quoi c'est plus utile mais bon, si tu le dis.
 

Kaiou

Marc Hassin
9 élèves sur 24 en 3e TT
0 élèves sur 17 en 4e TQ

Ca va, j'ai pu rentrer à ma maison :-D .
 

Shinseiki

Souls, i eets them.
Quand je dis utile, c'est la seule qui "emmerde" les entreprises, elle doit te payer car tu travaille mais elle ne produit rien.

Tandis que une grève "classique", l'entreprise ne produit rien certe, mais na pas a te payer non plus.
 

Ochinko

Jedi
Quand je dis utile, c'est la seule qui "emmerde" les entreprises, elle doit te payer car tu travaille mais elle ne produit rien.

Tandis que une grève "classique", l'entreprise ne produit rien certe, mais na pas a te payer non plus.
Et tu crois que les patrons aiment avoir une entreprise à l'arrêt ? De plus, les employés ne sont pas "protégés" en cas de grève du zèle et peuvent être pénalisés par leur entreprise. Ensuite, la visibilité est fort différente et certains emplois ne permettent pas de grève du zèle.
 

Shinseiki

Souls, i eets them.
De toute façon, je ne suis pas pour la grève (du zèle ou normale), sa ne réglera rien du tout.


Mais si il veulent faire une grève, qu'il le fasse de manière intelligente car la, c'est pas vraiment le cas ;)
 
Bilan pour moi: il y avait les deux tiers des gens qui devaient être là. En voiture ou à vélo.

C'est un peu con de faire en sorte d'être plus pauvre (en ne travaillant pas) pour être plus riche. Les gars ils croient qu'on donne un million à tous le monde et tout est résolu. Il n'y a qu'à imprimer plus de billets. :roll:
 

Fish

Bouillant même !
Tout à fait intelligent de faire greve quand ca va mal pour le pouvoir d'achat... Quelle clairvoyance...
Au nord, c'étaient les corons
La terre c'était le charbon
Le ciel c'était l'horizon
Les hommes des mineurs de fond

on y serait encore avec des gens comme toi :roll:
 

Fish

Bouillant même !
De toute façon, je ne suis pas pour la grève (du zèle ou normale), sa ne réglera rien du tout.


Mais si il veulent faire une grève, qu'il le fasse de manière intelligente car la, c'est pas vraiment le cas ;)
Le fait est que la personne visée par la greve d'aujourd hui est principalement l'état.

Une journée de production de perdue ca se rattrape et la perte répercuttée sur chaque entreprise n'est au final pas énorme

Par contre la perte seche en TVA pour l'état est nettement plus conséquente et surtout l'état est seul à la subir cette perte la
enfin diminuer son salaire pour augmetner son pouvoir d'achat bof les journée de grève avec préavis sont payée par le syndicat
 

Groszours

Elite
Je me demandais :
Y avait-il des grèves en Flandre ?
 

_TyTyz

Elite
Le fait est que la personne visée par la greve d'aujourd hui est principalement l'état.

Une journée de production de perdue ca se rattrape et la perte répercuttée sur chaque entreprise n'est au final pas énorme

Par contre la perte seche en TVA pour l'état est nettement plus conséquente et surtout l'état est seul à la subir cette perte la
enfin diminuer son salaire pour augmetner son pouvoir d'achat bof les journée de grève avec préavis sont payée par le syndicat
Oui mais le manque a gagner de l'état se traduit par des taxes supplémentaires pour les entreprises et les indépendants :/ déjà qu'on est taxé a 54 % , tu crois que l'état il va dégager les fonds manquant de ou ?
 

Noir

Never forget who i am !
De toute façon, je ne suis pas pour la grève (du zèle ou normale), sa ne réglera rien du tout.


Mais si il veulent faire une grève, qu'il le fasse de manière intelligente car la, c'est pas vraiment le cas ;)
Encore un comique de plus... Bah je t'écoute ? Propose !!! :roll:

Pour les banques, l'état trouve plus de 6 milliards d'euros, mais pour augmenter les salaires, qui reviendrait à 800 millions d'euros, on ne sait pas les trouver !!!! Bah voyons... Et après ça t'en a encore qui suivent comme des moutons en râlant parce que les travailleurs ont de plus en plus de mal à finir les fins de mois.

On est dans une époque individualiste...
 

Fish

Bouillant même !
Oui mais le manque a gagner de l'état se traduit par des taxes supplémentaires pour les entreprises et les indépendants :/ déjà qu'on est taxé a 54 % , tu crois que l'état il va dégager les fonds manquant de ou ?
pas vraiment en fait car une réduction des taxes encourragerait la consomation, une hausse de la consommation entraine une hausse des revenues des entreprises, qui se portent mieux et qui peuvent a ce moment la investirdonc plus d'emploi donc moin de pertes dans le chomage donc (en revant quand meme hein ^^) rediminution des taxes, etc etc donc en fait l'argent rentre toujours dans le même trou mais fragmenté différement

le fait est c'est qu'a un moment ou a un autre soit l'état soit les entreprises devront faire une effort pour revaloriser le travail a ceci pret qu'une entreprise a moins de possibilité au niveau liquidité pour se le permettre.

Il y a de beau exemple de relance économique via une période taxfree comme par exemple le japon qui a plusieur reprise ont suspendu les charges sociales pour encourrager les entreprises a investir
 

Iznouille

Poulidor
Encore un comique de plus... Bah je t'écoute ? Propose !!! :roll:

Pour les banques, l'état trouve plus de 6 milliards d'euros, mais pour augmenter les salaires, qui reviendrait à 800 millions d'euros, on ne sait pas les trouver !!!! Bah voyons... Et après ça t'en a encore qui suivent comme des moutons en râlant parce que les travailleurs ont de plus en plus de mal à finir les fins de mois.

On est dans une époque individualiste...
Y a une différence entre donner plus d'argent pour les salaire et en emprunter pour investir dans une banque. Ils les ont pas pris du budget les 6 milliards.


Sinon pour la grève, personne sur les routes au retour (pourtant au matin y avait plein de monde), j'ai pas trop compris pourquoi ... Rentrer de bxl à lln en 25 min, ca fait plaisir !
 

_TyTyz

Elite
pas vraiment en fait car une réduction des taxes encourragerait la consomation, une hausse de la consommation entraine une hausse des revenues des entreprises, qui se portent mieux et qui peuvent a ce moment la investirdonc plus d'emploi donc moin de pertes dans le chomage donc (en revant quand meme hein ^^) rediminution des taxes, etc etc donc en fait l'argent rentre toujours dans le même trou mais fragmenté différement

le fait est c'est qu'a un moment ou a un autre soit l'état soit les entreprises devront faire une effort pour revaloriser le travail a ceci pret qu'une entreprise a moins de possibilité au niveau liquidité pour se le permettre.

Il y a de beau exemple de relance économique via une période taxfree comme par exemple le japon qui a plusieur reprise ont suspendu les charges sociales pour encourrager les entreprises a investir
Oui je vois tout a fais la mesure que tu dévellope, c'est la réflexion qui a été faite sur les taxe d'héritage. Néanmoins, la plupart du temps les politiques ne s'en soucie pas. On pense qu'il suffit de continuer a presser comme des citrons. ll y a énormément de solutions pour trouver de l'argent, néanmoins personne ne veut bouger , ainsi par exemple, si les "ouvriers" acceptaient de laisser de côté un certain nombre de privilège , voir d'accepter une réduction des avantages sociaux et ce pour un court laps de temps, ca permettrait de nous rendre plus compétitif (enfin ceci dis cette réflexion est un peu dépassée, vu le retard accumulé plus sur que ce soit vriament utile). De l'autre côté de la barrière, si on créait une taxe sur les opérations boursières, on dégagerait des millions supplémentaires, mais de ce côté la c'est les entreprises qui bloquent.

Ce que je voulais dire par mon intervention, c'est que je trouve injuste de prendre en otage ceux qui veulent travailler, et c'est d'autant plus injuste que c'est illogique pour les raisons que j'ai soulevé plus tot.
 

Shinseiki

Souls, i eets them.
enfin diminuer son salaire pour augmetner son pouvoir d'achat bof les journée de grève avec préavis sont payée par le syndicat
Déjà, je n'ai jamais prôné de diminuer les salaires, on se calme.
Ensuite, entre être payé 25€ misérables euros par le syndicat ou avoir mes 112€ brut a l'usine, niveau pouvoir d'achat, le choix est vite fait.

Encore un comique de plus... Bah je t'écoute ? Propose !!! :roll:

Pour les banques, l'état trouve plus de 6 milliards d'euros, mais pour augmenter les salaires, qui reviendrait à 800 millions d'euros, on ne sait pas les trouver !!!! Bah voyons... Et après ça t'en a encore qui suivent comme des moutons en râlant parce que les travailleurs ont de plus en plus de mal à finir les fins de mois.

On est dans une époque individualiste...
Les syndicats se trompe de cible tout simplement.

Avant de vouloir augmenter les salaires (entre autre), il faudrait peut être se poser la question du POURQUOI les travailleurs (dont je fait partie je le rappelle !) ont du mal a finir leur fins de mois (et la je n'en fait pas partie et pourtant je suis au alentour de 1500€/mois)

Quand je voit, plusieurs personne se plaindre de leur fin de mois et que a coté de cela, elle ont acheté avec un crédit a la consommation (qui crée un véritable trou dans le budget) une nouvelle TV/Ordi/GSM/Etc..., alors que l'ancien fonctionnait bizarrement très bien, ceux la, je n'arrive pas a les plaindre. Il est de plus en plus facile d'avoir un crédit a la consommation, se qui conduit a l'endettement des gens et crée donc des trous dans les budgets.

Que les gens apprennent a contrôler leur budget et a se mettre des priorités ! Il est impensable de mettre les vêtements en première priorité, puis les chaussures, puis les loisirs et en dernier la bouffe. C'est quand même un comble d'hésiter entre manger et s'acheter un nouveau joujou.

Comme je l'ai deja dis, il faudrait aussi penser a s'occuper des énormes marges bénéficiaire que s'octroie les supermarchés, personnellement je paie mon lait de ferme 0.90€/litre (bouteille comprise), quand je voit le prix en magasin ! c'est a se tiré les cheveux. Ma compagne et moi en somme même a un point ou il est plus économique pour nous de faire nos propres pâte ! tellement le prix est surfait en magasin.

Et oui la société est individualiste coco, faudra t'y faire. Les 4/5 de la populations ne font deja plus attention au personne handicapée physique alors tu crois que l'on vas venir se soucier d'une personne normale ? tu rêve debout :roll:

pas vraiment en fait car une réduction des taxes encourragerait la consomation
Tu encourage donc la consommation ? l'on est deja dans une période de SUR-Consommation, beaucoup trop de gâchis est fait et notamment sur l'alimentaire ou beaucoup d'aliment sont tout simplement jeté car il ont dépassé a peine de 1 jours la date de péremption...
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Haut