Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

shogo

Oui, et alors?
Contrairement à une majorité d'entre vous je ne suis pas un expert en défense ou en armée, j'y connais rien, donc je survole le topic pour glaner des infos +/- pertinentes.

Mais, quand j'ai vu que la Russie attaquait l'Ukraine, je me suis dit en 3h c'est fait, l'Ukraine n'a aucune chance.

Et au final, l'armée Russe me fait pitié et les Ukrainien font preuve d'un courage immense, ça n'enlève pas la tristesse et le fait qu'une guerre est lourdes de conséquences, entres les pertes humaines, les souci psychologiques qui suivront pour beaucoup, les retombées économiques et les bâtiments détruits.


Au delà de Poutine et du fait qu'il n'a plus rien à perdre, il y a un autre fou qui pourrait apparaitre comme un allié pour Poutine ou pas du tout ? Kim Jong-un


Raisonner un fou ce n'est pas évident, mais en gérer deux qui vont dans la même folie, ça me semble impossible.










GERARD, tu mettras la p'tite sœur ici!
 
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Zloup

Badger
Bah oui. Donc pourquoi tous les pays UE de l'OTAN ne suffirait pas ?
Tu n as pas compris ce que je veux dire, c'est que l'Otan ne se résume pas a la présence des US, toute la gestion, les formations, les exercices, les bases militaires de commandements (dont certaines HORS pays EU), les systèmes de communications cryptés, le développement de nouvelles technologies, etc, ne sont pas présents au niveau EU.

C'est toute une infrastructure et logistique qui tourne en permanence, pas que "quand ou si" un pays se fait attaquer.
 

Zloup

Badger
Contrairement à une majorité d'entre vous je ne suis pas un expert en défense ou en armée, j'y connais rien, donc je survole le topic pour glaner des infos +/- pertinentes.

Mais, quand j'ai vu que la Russie attaquait l'Ukraine, je me suis dit en 3h c'est fait, l'Ukraine n'a aucune chance.

Et au final, l'armée Russe me fait pitié et les Ukrainien font preuve d'un courage immense, ça n'enlève pas la tristesse et le fait qu'une guerre est lourdes de conséquences, entres les pertes humaines, les souci psychologiques qui suivront pour beaucoup, les retombées économiques et les bâtiments détruits.


Au delà de Poutine et du fait qu'il n'a plus rien à perdre, il y a un autre fou qui pourrait apparaitre comme un allié pour Poutine ou pas du tout ? Kim Jong-un


Raisonner un fou ce n'est pas évident, mais en gérer deux qui vont dans la même folie, ça me semble impossible.










GERARD, tu mettras la p'tite sœur ici!
la Corée du nord peut s'allier autant qu'ils veulent avec la russe, leurs forces sont dérisoires dans le cas d'une invasion, et technologiquement dépassée
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Tu n as pas compris ce que je veux dire, c'est que l'Otan ne se résume pas a la présence des US, toute la gestion, les formations, les exercices, les bases militaires de commandements (dont certaines HORS pays EU), les systèmes de communications cryptés, le développement de nouvelles technologies, etc, ne sont pas présents au niveau EU.

C'est toute une infrastructure et logistique qui tourne en permanence, pas que "quand ou si" un pays se fait attaquer.
Oui ça d'accord. Point de vue coordination, etc... L'UE est nulle part.
 

shogo

Oui, et alors?
la Corée du nord peut s'allier autant qu'ils veulent avec la russe, leurs forces sont dérisoires dans le cas d'une invasion, et technologiquement dépassée
Oui mais ils ont un armement nucléaire non?
 

shogo

Oui, et alors?
Tu crois que les 2 missiles courtes portée et demi que possède la Corée pour avoir une quelconque utilité pour la Russie qui en possède des milliers? =D
Je crois rien, je demande.
 
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Les réactions: xlr8
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz

Puis surtout: aucun intérêt en Ukraine pour la Corée du Nord. Si c'est un intérêt "mondial" (conflit globalisé), niveau armée je pense qu'ils se font déjà fesser rien qu'avec le Japon et la CdS non?
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Pour le lol d'ailleurs, et pour vous donner une idée de l'écart:

La Belgique dépense autant dans son armées que la Corée du Nord (en milliard de dollars). Tout est dit je crois haha
 

griZ

☢️ ☢️ ☢️ ☢️ ☢️
Pour le lol d'ailleurs, et pour vous donner une idée de l'écart:

La Belgique dépense autant dans son armées que la Corée du Nord (en milliard de dollars). Tout est dit je crois haha
Ouais après on a pas vraiment les chiffres pour la Corée du nord, ca reste des estimations, mais on est d'accord que c'est de la chair a canon avec des tanks tout petés
 
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Les réactions: BLun-

Globi

💩💩💩💩💩
Le nombre de vidéos que j'ai vu d'agriculteurs ukrainiens qui ramènent chez eux tanks ou autres joyeusetés abandonnés par les russes, j'me dis que le marché noir de l'armement a encore de beaux jours devant lui...

Viktor Bout serait aux anges
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Ouais après on a pas vraiment les chiffres pour la Corée du nord, ca reste des estimations, mais on est d'accord que c'est de la chair a canon avec des tanks tout petés

Honnêtement, même sur la composante tactique/stratégique, je me demande ce que ça vaut.

De mémoire, les régimes dictatoriaux n'ont que rarement brillé par leur capacité militaire non, malgré un budget et une doctrine défense exacerbée. Seule l'Allemagne nazi fait exception (et encore, tactiquement, stratégiquement ils étaient plutôt à la rue), mais c'est davantage du à un riche héritage doctrinale de la Prusse que lié à l'émergence du nazisme...
 

Tekuraman

Elite
Pékin souligne son «amitié» avec la Russie, prêt à une «médiation» en Ukraine
L’amitié entre Pékin et Moscou est «solide comme un roc» a assuré lundi le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi, alors qu’une vague de sanctions internationales s’intensifie contre la Russie après son invasion de l’Ukraine. Attachée à son partenariat avec Moscou, la Chine s’est abstenue de condamner l’intervention russe en Ukraine, se refusant même à parler «d’invasion».

Le chef de la diplomatie chinoise a par ailleurs indiqué que son pays était «disposé» à jouer un rôle dans la crise ukrainienne, notamment en participant «en cas de besoin» à une médiation internationale pour mettre fin à la guerre.
On devrait peut-être jouer la carte de la chine comme médiateur. Après tout, l'UE est ultra important pour eux aussi. Ce sont peut etre les mieux placer pour trouver une solution équilibré.
 

Ir0Kwa

Havin' a dream
Honnêtement, même sur la composante tactique/stratégique, je me demande ce que ça vaut.

De mémoire, les régimes dictatoriaux n'ont que rarement brillé par leur capacité militaire non, malgré un budget et une doctrine défense exacerbée. Seule l'Allemagne nazi fait exception (et encore, tactiquement, stratégiquement ils étaient plutôt à la rue), mais c'est davantage du à un riche héritage doctrinale de la Prusse que lié à l'émergence du nazisme...

Tactiquement ça passe encore, c'est plus ou moins la version actuelle de comment faire la guerre. On est loin des tranchées où on envoyait vague par vague les soldats.

Juste qu'à partir d'un moment, même si tu as des bons généraux, ils avaient tellement de fronts que ca commence à devenir difficile de gérer et tu dois déléguer. Ici avec la Russie le plus terrible c'est qu'ils doivent juste se concentrer sur un "petit" front et ça coince alors que la frontière est à côté :D
J'ose même pas imaginer quand ils disent " Attention l'Europe on vient pour vous " , ils feraient bien de travailler sur leurs lignes de ravitaillement.

De toute la Russie est, amha, la nation la plus connue dans l'histoire pour s'appuyer tjrs sur le nombre plutôt que la qualité. Autant en défensif ça peut passer, autant pour l'offensif ça tend vers le ridicule actuellement.
 

Volkurah

Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Le cynisme des couloirs humanitaires russes de Poutine.

C’est ouf.

Il est loin.

T’as 2 millions de personnes qui se barrent à l’ouest et autant qui voudraient atteindre la file longue de 14km pour y accéder.

Et lui peinard « hey on est super gentils viendez on a fait des couloirs humanitaires pour vous libérer des méchants »

Quelques photos satellites le discréditeraient en 20sec mais en Russie comme ailleurs y en aura toujours pour crier au fake.
 
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