Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

k o D

Elite
Long thread twitter, aucune idée objective de sa validité/valeur, mais cela pourrait expliquer pas mal de choses:

 

Banshee

Maniaco-dépressif
Long thread twitter, aucune idée objective de sa validité/valeur, mais cela pourrait expliquer pas mal de choses:

Il y a des généraux russes qui vont finir au goulag =D
 
Il a eu chaud celui-là

putain ils ont tellement l'air d'avoir du matos de branquignols j'ai trop l'impression que les prochains vont débarquer en solex. Franchement, il jouerait pas la carte de l'arme nucléaire...comment il prendrait une de ces tarte dans la face l'autre skyzo.
 

fastyy

Elite
ben c'est ça quoi.... si le mec n'avait pas l'arme nucléaire, la guerre serait déjà finie depuis longtemps mais LA, tout le monde craint qu'il appuie sur le bouton rouge... du coup, on attend.
 

titoum

OPTC:970342646
Je vois pas cette armée en état d'utiliser une arme nucléaire. Enfin si mais s'ils visent Bruxelles ça va tomber dans les Ardennes :dead:
ou elle va exploser sur le site de lancement...un de ces karma backdraft des familles...
 

Skarbone

Le méchant Ω
Mouais, je veux bien que ce qu'ils montrent jusqu'à présent ne semble pas être une menace, mais j'ai quand meme un peu de mal a croire que cela représente l'armée russe dans son ensemble.

Puis quand bien même ca peterait dans les ardennes, ca resterait un drame absolu, c'est plus des nukes qui se limitent a détruire une petite ville hein =D
 

titoum

OPTC:970342646
Mouais, je veux bien que ce qu'ils montrent jusqu'à présent ne semble pas être une menace, mais j'ai quand meme un peu de mal a croire que cela représente l'armée russe dans son ensemble.

Puis quand bien même ca peterait dans les ardennes, ca resterait un drame absolu, c'est plus des nukes qui se limitent a détruire une petite ville hein =D
KanarWc interceptera le missile avec sa fusée et sauvera le monde. on ne peut rever mieux comme target !
 

fastyy

Elite
Il est dos au mur. Il ne faut pas l'écouter sur tout.

c'est clair... le gars n'arrête pas de dire des conneries depuis le début afin de forcer la main à l'OTAN.
C'est là que cette guerre est compliquée car dans les 2 camps, on dit des conneries.
 

fastyy

Elite
La Chine ne veut pas que la situation en Ukraine s’aggrave
« La situation actuelle en Ukraine est (…) déconcertante », a déclaré le porte-parole de l’ambassade chinoise aux Etats-Unis, Liu Pengyu, dans un communiqué.

« La priorité maintenant est d’empêcher que la situation tendue ne s’aggrave ou ne devienne même hors de contrôle », a-t-il précisé, alors que le Financial Times a relayé une information venue de Washington selon laquelle la Russie aurait demandé à Pékin un soutien militaire.

La Chine perdrait beaucoup à aider la Russie quand même.
Economiquement, elle aurait TOUT à perdre...
 

Durango

Six-Roses Jack
putain ils ont tellement l'air d'avoir du matos de branquignols
Je lisais quelques compte-rendu d'experts et d'analyste militaires (notamment Samuel Bendett, peut ceux qui seraient intéressé), et il semblerait que les forces armées russes sont vraiment à deux vitesses, probablement à cause d'un PIB assez faiblard qui les forces à faire des choix d'investissement.

D'une part, ils sont considérées comme étant à la pointe de la technologie et du matériel pour tout ce qui est guerre électronique (brouilleurs, radar passif, tracker, EMP) et ont une longueur d'avance sur tout le moindre à ce niveau. D'autres part, leur armement conventionnels est fait de bric-à-brac hérité des décennies passées, et t'as l'impression que la moitié de leur matériel logistique sont hérité des cartons d'ex-allemagne de l'est, et ils ont l'air de clodos.

D'après les analystes, ils ont investi tellement massivement dans cet aspect de guerre électronique en cas de conflit avec les états-unis ou les for'ces de l'otan (parce que drones, parce que missile intelligent, parce que sonar, parce que ennemi potentiel à la pointe de la technologie) que quand ils se retrouvent dans un conflit plutôt "low tech", ils ne savent pas exploiter cet investissement massif.

Il y a aussi d'autres facteurs possible, notamment une logistique des système de communication à la ramasse, comme expliqué dans cet article: https://www.fedscoop.com/russias-lack-of-electronic-warfare-in-ukraine-puzzling-to-experts/
 

fastyy

Elite
Je vois pas cette armée en état d'utiliser une arme nucléaire. Enfin si mais s'ils visent Bruxelles ça va tomber dans les Ardennes :dead:

le truc est qu'avec toutes nos technos de pointes, je "suppose" que l'OTAN a prévu le coup et a peut être même imaginé la "désactivation" des brols nucléaires des russes avant même que cela ne décolle.

J'ai quand même comme l'impression que le monde est resté sur la puissance russes d'il y a 50 ans ou plus sans penser que ces russes n'ont peut être quasi pas évolués par rapport au reste du monde.

Quand je vois des colonnes de chars qui rebroussent chemin car ils se font attaqués à la roquette dans un petit village, c'est quand même incroyable.
 

Durango

Six-Roses Jack
c'est clair... le gars n'arrête pas de dire des conneries depuis le début afin de forcer la main à l'OTAN.
C'est là que cette guerre est compliquée car dans les 2 camps, on dit des conneries.
C'est son rôle. Franchement, d'une part on aimerait qu'il ferme sa gueule parce qu'il ne fait qu'alimenter un climat anxiogène avec ce qui est objectivement souvent des conneries ou des énormités... ...mais d'autre part, c'est difficile de ne pas le comprendre: Il est coincé, et brailler sur les réseaux sociaux de manière la plus alarmiste possible pour essayer d'impliquer d'autres pays, même sur bases de supposition infondées, est à peut près la seule chose qu'il puisse faire.
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Je lisais quelques compte-rendu d'experts et d'analyste militaires (noptamment Samuel Bendett, peut ceux qui seraient intéressé), et les forces armées russes sont vraiment à deux vitesses, probablement à cause d'un PIB assez faiblard qui les forces à faire des choix d'investissement.

D'une part, ils sont considérées comme étant à la pointe de la technologie et du matériel pour tout ce qui est guerre électronique (brouilleurs, radar passif, tracker, EMP) et ont une longueur d'avance sur tout le moindre à ce niveau, et d'autres part, leur armement conventionnels est fait de bric-à-brac hérité des décennies passées, et t'as l'impression que la moitié de leur matériel logistique sont hérité des cartons d'ex-allemagne de l'est, et ils ont l'air de clodos.

D'après les analystes, ils ont investi tellement massivement dans cet aspect de guerre électronique en cas de conflit avec les états-unis ou les for'ces de l'otan (parce que drones, parce que missile intelligent, parce que sonar, parce que ennemi potentiel à la pointe de la technologie) que quand ils se retrouvent dans un conflit plutôt "low tech", ils ne savent pas exploiter cet investissement massif.

Il y a aussi d'autres facteurs possible, notamment une logistique des système de communication à la ramasse, comme expliqué dans cet article: https://www.fedscoop.com/russias-lack-of-electronic-warfare-in-ukraine-puzzling-to-experts/

Il y avait notamment un mec qui faisait aussi une analyse de leur armée qui avait avancé l'argument de la corruption. Qu'en soi, énormément de fond alloués à la modernisation des troupes a été déviés dans la poche de quelques généraux et que cette corruption + importante, mélangé avec ce que tu disais plus haut, pouvait également expliquer ce niveau faiblard.

Car on parle de technologie de pointe, mais même leur batterie anti-missile S-400 n'avait pas bronché alors qu'un missile vieux de 40 ans s'écrasait sur un de leur avion au sol.
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
C'est son rôle. Franchement, d'une part on aimerait qu'il ferme sa gueule parce qu'il ne fait qu'alimenter un climat anxiogène avec ce qui est objectivement souvent des conneries ou des énormités... ...mais d'autre part, c'est difficile de ne pas le comprendre: Il est coincé, et brailler sur les réseaux sociaux de manière la plus alarmiste possible pour essayer d'impliquer d'autres pays, même sur bases de supposition infondées, est à peut près la seule chose qu'il puisse faire.

Ouais 'fin, le pauvre, il se fait rouler dessus par la Russie et il est isolé militairement, c'est chaud de lui demander ou espérer qu'il se taise alors qu'il n'a aucune porte de sortie en ce moment.

Puis bon, il dramatise énormément sur le côté "vous serez les prochains", mais on peut légitimement se demander quels étaient les plans initiaux de Poutine au moment où il a imaginé son opération, ce dernier s'attendant à un effondrement de l'OTAN ou au minimum, une désolidarisation. Il a sans doute réévalué depuis la situation mais si l'OTAN ne s'était pas montrer solidaire et avait fait front (et si l'opération en Ukraine s'était déroulé plus vite), on peut clairement imaginer qu'il envisageait d'autre invasion (Moldavie par exemple).
 

Durango

Six-Roses Jack
Ouais 'fin, le pauvre, il se fait rouler dessus par la Russie et il est isolé militairement, c'est chaud de lui demander ou espérer qu'il se taise alors qu'il n'a aucune porte de sortie en ce moment.
Bah, c'est exactement ce que je dis, oui.

Difficile de ne pas le comprendre et difficile de lui en vouloir: C'est tout ce qu'il peut faire pour le moment, alors forcément il le fait. On peut difficilement lui reprocher de jouer cette carte, même on peut ne pas apprécier le côté anxiogène que ça dégage.
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Bah, c'est exactement ce que je dis, oui.

Difficile de ne pas le comprendre et difficile de lui en vouloir: C'est tout ce qu'il peut faire pour le moment, alors forcément il le fait. On peut difficilement lui reprocher de jouer cette carte, même on peut ne pas apprécier le côté anxiogène que ça dégage.

Ah c'était plus sur le côté "on aimerait parfois qu'il se taise et ajoute moins de climat anxiogène". Perso, j'ai jamais ressenti de l'anxiété et il m'a jamais dérangé. Mais c'est que moi évidemment, j'fais la part des choses quand je l'écoute et c'est plus la tristesse que l'anxiété qui prédomine chez moi quand je l'entend tenter quelque chose. :-(
 
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