1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Un réfugié syrien dont la demande d'asile est acceptée reçoit également son revenu d'intégration sociale non?
Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)
useless #
¯\_(ツ)_/¯
avant faut que sa demande soit acceptée, tu vois où on va aller ?
titoum
OPTC:970342646
en hors sujet depuis 3 pages ?
useless #
¯\_(ツ)_/¯
ba non, et ce n'est même pas moi qui en a parlé en premier, mais quand je vois les réponses, ba obliger de répondre
Hyene
💩
Sinon dans les migrant il y a aussi des femme et des enfants, c'est pas que des hommes qui espère un regroupement familiale n'importe quoi.
On héberge plusieurs famille dans des appartements a mon boulot.
On héberge plusieurs famille dans des appartements a mon boulot.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
La Belgique pourrait accueillir un plus grand nombre de réfugiés syriens
'La Belgique pourrait accueillir plus de réfugiés syriens, si on trouve un accord sur une meilleure répartition de ces réfugiés entre pays européens'. Voilà en substance ce qu'a déclaré le secrétaire d'État a l'Asile et à la Migration, Theo Francken. Il répondait à une question parlementaire...
www.rtbf.be
4,000,000 de Syriens dont 95% réfugiés dans les pays limitrophes. Ca en laisse 200,000 en dehors. Je vais être gentil et j'vais en compter le même nombre par pays (ce qui est ridicule vu la taille de la Belgique), ça fait "7400 réfugiés PAR pays de l'UE" (j'compte même pas les hors UE). Ca c'est pour te donner un range mais faut voir ce chiffre au minimum 2 à 3 fois plus petit (rien que la France fait 6 fois notre capacité).
Et pourtant, entre 2013 et 2022 la Belgique a accueilli ET délivré l'asile (avec RIS) à 3890 Syriens (sur un total de 4470 acceptations). La Belgique a même mis en place un système, en accord avec le CPAS, pour véhiculer des réfugiés syriens depuis les régions limitrophes à la Syrie car trop faible pour se déplacer.
Chiffres
Clairement, on est dans une politique de "on refuse tout le monde"
.Après, pour l'Ukraine, Fedasil a pu compter sur le soutien populaire (mise à disposition de chambre par la population). Ca a désengorgé les centre permettant + d'accueil. Mais la problématique est autre dans ce cas.
Donc oui, sorry de répéter: quels sont tes preuves irréfutable ou statistique qui montre que l'état belge pratique une discrimination à l'égard des réfugiés qui est basé uniquement sur des critères comme la couleur de peau ou la religion?
useless #
¯\_(ツ)_/¯
J'ai pas vu d'ukrainien au parc Maximilien, ou en grève de la fin, mais oui t'as raison on accueille de la même façon les gens d'Ukraine que les autres réfugiés. Je vais pas continuer, quand on a des oeillères aussi grosses, je vois pas l'intérêt.La Belgique pourrait accueillir un plus grand nombre de réfugiés syriens
'La Belgique pourrait accueillir plus de réfugiés syriens, si on trouve un accord sur une meilleure répartition de ces réfugiés entre pays européens'. Voilà en substance ce qu'a déclaré le secrétaire d'État a l'Asile et à la Migration, Theo Francken. Il répondait à une question parlementaire...
4,000,000 de Syriens dont 95% réfugiés dans les pays limitrophes. Ca en laisse 200,000 en dehors. Je vais être gentil et j'vais en compter le même nombre par pays (ce qui est ridicule vu la taille de la Belgique), ça fait "7400 réfugiés PAR pays de l'UE" (j'compte même pas les hors UE). Ca c'est pour te donner un range mais faut voir ce chiffre au minimum 2 à 3 fois plus petit (rien que la France fait 6 fois notre capacité).
Et pourtant, entre 2013 et 2022 la Belgique a accueilli ET délivré l'asile (avec RIS) à 3890 Syriens (sur un total de 4470 acceptations). La Belgique a même mis en place un système, en accord avec le CPAS, pour véhiculer des réfugiés syriens depuis les régions limitrophes à la Syrie car trop faible pour se déplacer.
.Chiffres
www.fedasil.be
Clairement, on est dans une politique de "on refuse tout le monde"
Après, pour l'Ukraine, Fedasil a pu compter sur le soutien populaire (mise à disposition de chambre par la population). Ca a désengorgé les centre permettant + d'accueil. Mais la problématique est autre dans ce cas.
Donc oui, sorry de répéter: quels sont tes preuves irréfutable ou statistique qui montre que l'état belge pratique une discrimination à l'égard des réfugiés qui est basé uniquement sur des critères comme la couleur de peau ou la religion?
titoum
OPTC:970342646
du coup, tu acceuiles des syriens chez toi ?
ce que squall vient de t'expliquer c est que bcp ont ete acceuilli via la solidarite de citoyen.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Parce que pour les Syriens t'as pas des centaines/milliers de familles qui se sont proposé pour les accueillir et que donc, les centres se libèrent plus vite?
Rien que dans mon bled (Seneffe), on était une 50aine min. à venir à la séance d'info et à s'être inscrit. On a accueilli 17 réfugiés le jour où on a eu le notre, mais y avait déjà eu un cars de 19-20 réfugiés avant. Probablement qu'un 3e car arrivera prochainement. Et je compte même pas ceux qui ont accueilli hors-filaire de l'état.
Si chaque commune accueille 30 réfugiés, ça fait 17500 réfugiés hébergé HORS centre Fedasil (qui n'ont qu'une capacité limitée à 30k places dans toute la Belgique).
Puis, combien de migrants au Parc Maximilien sont en situation irrégulière (absence de papier, etc)? Si demain, 10,000 Ukrainiens sans papier se retrouvaient en Belgique, l'Etat ne va pas automatiquement les accepter hein. Mon réfugié a tous ses papier en ordre (passeport etc), mais il a vu son via refusé. Motif: il a encore un visa valable en Estonie (contracté en Nov. 2021 pour du travail). Il ne peut donc rester en Belgique.
Pourtant, plot-twist, c'est un mâle blanc cis-genre hétéro privilégié.
Banshee
Maniaco-dépressif
Le traitement des demandes (je ne parle même pas de la suite donnée mais uniquement de l'introduction) n'a pas été le même pour tous les réfugiés. On a ouvert des palais entier au Heysel pour aider les Ukrainiens et on a payé Erdogan des millions pour qu'il empêche les Syriens d'arriver jusqu'ici. Ils sont d'ailleurs des millions en Turquie et on continue de payer pour les garder là-bas chaque année.Parce que pour les Syriens t'as pas des centaines/milliers de familles qui se sont proposé pour les accueillir et que donc, les centres se libèrent plus vite?
Rien que dans mon bled (Seneffe), on était une 50aine min. à venir à la séance d'info et à s'être inscrit. On a accueilli 17 réfugiés le jour où on a eu le notre, mais y avait déjà eu un cars de 19-20 réfugiés avant. Probablement qu'un 3e car arrivera prochainement. Et je compte même pas ceux qui ont accueilli hors-filaire de l'état.
Si chaque commune accueille 30 réfugiés, ça fait 17500 réfugiés hébergé HORS centre Fedasil (qui n'ont qu'une capacité limitée à 30k places dans toute la Belgique).
Puis, combien de migrants au Parc Maximilien sont en situation irrégulière (absence de papier, etc)? Si demain, 10,000 Ukrainiens sans papier se retrouvaient en Belgique, l'Etat ne va pas automatiquement les accepter hein. Mon réfugié a tous ses papier en ordre (passeport etc), mais il a vu son via refusé. Motif: il a encore un visa valable en Estonie (contracté en Nov. 2021 pour du travail). Il ne peut donc rester en Belgique.
Pourtant, plot-twist, c'est un mâle blanc cis-genre hétéro privilégié.
Oui certes, on se sent plus proche des Ukrainiens géographiquement et culturellement et religieusement... c'est naturel. Mais le fait de traiter les gens différement en fonction de ça, ça ne s'appelle rien d'autre que du racisme. Ca en est même la définition.
Dernière édition:
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Alors c'est un peu plus concret que ce que raconte useless et plus intéressant. Oui il y a une notion de "payement à la Turquie". Tu peux la voir comme "tient garde les migrants chez toi on en veut pas" soit comme "ok tu es un pays frontalier, tu auras donc énormément de réfugiés, tient voilà de l'aide financière pour leur offrir accueil convenable".
D'ailleurs, si on suit ton raisonnement, l'UE paye alors la Pologne, Hongrie, Estonie, etc...pour qu'ils gardent les Ukrainiens chez eux?
Ukraine: une aide directe de 3,4 milliards euros pour aider les réfugiés | Actualité | Parlement européen
Jeudi, les députés ont décidé que les pays de l'UE abritant les réfugiés d'Ukraine à la suite de l'invasion russe recevront un soutien financier immédiat de 3,4 milliards d'euros.
www.europarl.europa.eu
Ou bien simplement "vous êtes limitrophe, vous allez en accueillir bien plus que les autres donc voici déjà de quoi tenir" ?
Banshee
Maniaco-dépressif
Dans ce qu'on veut faire paraitre, oui @Squall89. Dans la réalité, c'est tout autre chose. Je t'invite à te renseigner sur le deal signé avec la Turquie et je n'en veux à personne de ne pas être au courant :Alors c'est un peu plus concret que ce que raconte useless et plus intéressant. Oui il y a une notion de "payement à la Turquie". Tu peux la voir comme "tient garde les migrants chez toi on en veut pas" soit comme "ok tu es un pays frontalier, tu auras donc énormément de réfugiés, tient voilà de l'aide financière pour leur offrir accueil convenable".
D'ailleurs, si on suit ton raisonnement, l'UE paye alors la Pologne, Hongrie, Estonie, etc...pour qu'ils gardent les Ukrainiens chez eux?
Ukraine: une aide directe de 3,4 milliards euros pour aider les réfugiés | Actualité | Parlement européen
Jeudi, les députés ont décidé que les pays de l'UE abritant les réfugiés d'Ukraine à la suite de l'invasion russe recevront un soutien financier immédiat de 3,4 milliards d'euros.www.europarl.europa.eu
Ou bien simplement "vous êtes limitrophe, vous allez en accueillir bien plus que les autres donc voici déjà de quoi tenir" ?
En Pologne et les pays limitrophes de l'Ukraine, un financement solidaire a été donné et les Ukrainiens réfugiés ont été laissés libres de circuler partout en Europe. La majorité des transports publiques leur ont d'ailleurs été rendu gratuits et c'est une excellente chose.
En Turquie, un financement solidaire de façade a été donné et dans l'arrière plan, les politiques Européens ont demandé à Erdogan de fermer les frontières et de les surveiller de manières strictes afin de ne pas laisser passer les réfugiés. Ce qu'ils ont fait. Tu remarqueras d'ailleurs :
- Les incidents à la frontière Grecque suite au mécontentements récents de la Turquie. La Turquie a arrêté le contrôle de sa frontière et des tas de réfugiés se sont fait battre par des gardes frontières Grecques.
- Que le seul endroit d'où viennent encore les réfugiés en question sont la Biélorussie qui ne paie pas la Turquie pour garder les Syriens, les Irakiens, les Afghans etc...
- Qu'au moment où on se parle, il y a encore des femmes et des enfants qui vivent dans des forêts aux frontières de l'Europe et qui se font littéralement battre par les garde-frontières polonais.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Ah après je fais un peu l'avocat du diable mais je conçois tout à fait qu'à l'échelle européenne, y a un traitement différent. Mais c'est oublier que l'UE est composé de 27 membres dont la Pologne, Hongrie, etc...qui sont ouvertement "hostile" à ce profil de réfugié et qui vont faire blocage à l'échelle européenne.
Ajoute à cela la crainte/menace terroriste (valide ou pas), et tu as déjà des éléments qui explique la différence.
Mais on est déjà, imo, sur autre chose que "la Belgique c'est rien que des racistes".
Banshee
Maniaco-dépressif
Je ne reproche à personne pour ma part de se sentir plus proche de quelqu'un et de le traiter de meilleure manière pour cela. C'est humain et je serai le plus grand hypocrite si je disais que je n'agissais pas de la sorte aussi ne soit-ce que de manière inconsciente.
Par contre, il faut reconnaitre le "bias" et lutter contre ça en soi et dans la société.
Et c'est clair que non, tout le monde n'est pas raciste. J'en veux pour preuves plusieurs familles chrétiennes chez nous à Louvain-la-Neuve qui ont logé des Syriens et je trouve ça admirable.
Par contre, il faut reconnaitre le "bias" et lutter contre ça en soi et dans la société.
Et c'est clair que non, tout le monde n'est pas raciste. J'en veux pour preuves plusieurs familles chrétiennes chez nous à Louvain-la-Neuve qui ont logé des Syriens et je trouve ça admirable.
Sig le Troll
Vî Troll
@Squall89 la perception dans l'esprit des gens, et la rationalisation qu'on en fait, est fort différente indépendamment de la réalité factuelle. Ce qui a aussi tendance à influencer les agissements individuels, mais parfois aussi publics.
Pour reprendre un fait choquant et "marquant", personne n'est allé brûler un centre d'accueil et s'en féliciter cette fois-ci.
Pour reprendre un fait choquant et "marquant", personne n'est allé brûler un centre d'accueil et s'en féliciter cette fois-ci.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Oui pour ça que je focus bien mon analyse sur la position de l'état belge. Ce qu'il y a en amont (position de l'UE) ou en aval (les agissements de la populations) sont un autre paramètre.
J'ai déjà dit qu'il y avait un évident traitement des réfugiés par la population en fonction de leur origine, ethnies et religion...Mais c'est difficile à "corriger" ou à blâmer à l'échelle gouvernementale.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ce n'est pas le souci du sexe, c'est le choix de la procédure.
Pour les ukrainiens, on a activé une procédure Européenne de 2001 alors que pour les syriens, non.
C'est l'excuse des politiques sur la population mais en réalité, c'est clairement une préférence.
RentaHero
Eviscérateur de castors
Russian frigate Admiral Makarov ‘on fire after being hit by Ukrainian missile’
Ship was sailing near Snake Island when hit, say reports
www.independent.co.uk
Le navire de guerre russe Amiral Makarov aurait été touché par un missile Neptune ukrainien, et aurait pris feu. Des opérations de secours seraient en cours.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Aurait pris feu accidentellement *Russian frigate Admiral Makarov ‘on fire after being hit by Ukrainian missile’
Ship was sailing near Snake Island when hit, say reports
Le navire de guerre russe Amiral Makarov aurait été touché par un missile Neptune ukrainien, et aurait pris feu. Des opérations de secours seraient en cours.
THiBOo
Elite
C'est un simple exercice de la part des russes, aucune implication ukrainienne ce n'est que de la propagande nazi.Russian frigate Admiral Makarov ‘on fire after being hit by Ukrainian missile’
Ship was sailing near Snake Island when hit, say reports
Le navire de guerre russe Amiral Makarov aurait été touché par un missile Neptune ukrainien, et aurait pris feu. Des opérations de secours seraient en cours.
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