Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

MELKo

IL PRINCIPE
lolilol, et je suis tellement a gauche que je glorifie Staline aussi!

Je sais très bien ce que disent les pro russes parce que de toute façon ils sont partout en trains de répéter les même merde, mais bon j'vais réexpliquer mon point de vue... La merde officielle des russes permets à nos gouvernement, "les gentils", de faire ce qu'ils veulent, on critique l'autoritarisme de poutine sans se remettre en question alors que nos démocratie représentative commencent clairement à montrer leurs limites. On décide rien, tout est décidé, expliqué et justifié par une caste de personnes qui défendent leurs intérêt qui prémachent et régurgitent les informations comme on doit le comprendre et même quand des choses sont remises en question ça ne fait pas forcément bouger les choses....

Alors bon qu'on soit clair, le fait que j'aime pas notre gouvernement et sa façon d'agir, ça ne veut pas dire que j'aime ce que fait Poutine et le soutient.

Comme le fait de critiquer macron, ça me rends pas pro lepen, le fait de chier sur la gueule de trump me rend pas amoureux de biden et le fait de vouloir me marier avec une des Blackpink me rend pas anti kim...

Puis bon si t'avais un peu suivit mes intervention t'aurait vu que j'ai moi même posté des vidéos de Xavier Tytelman pour appuyer certains arguments qui n'étaient certainement pas pro russe non plus hein... J'aime bien la map qu'il utilise https://liveuamap.com/ ca permet vraiment de visualiser ce qu'il se passe au jour le jour. Ce type donne clairement les infos les plus intéressantes et plus précises que la plupart des trucs qu'on vois dans les médias traditionnels où des gens peuvent dire un peu tout et n'importe quoi avec des temps de paroles hyper limité où n'importe quel péon peut remettre n'importe quoi en question très facilement...

Clairement pour les sources d'info, à part si certains ici sont fluent en russe et ukrainien bah c'est assez chaud, il faut avoir une certaine confiance aux traducteurs et à la manière dont l'info est transmise. Il se passe clairement des chose quasi incroyable, certaine traduction de show russe on dirait presque du Mozinor tellement c'est surréaliste... Par contre on fait beaucoup moins attention a ce qui est dit dans nos média... Mais c'est pas pour autant que quand j'explique que poutine veux garder son influence sur les pays limitrophes de la Russie, je suis d'accord avec lui ou je justifie ses action... Okay?

Tout comme quand j'envoie des reportage de trucs qui se passe du coté des russes, bah c'est pour équilibré par rapport a ce qui a déjà été posté...


Sinon ouais tu peux continuer de penser que je suis pro poutine, pro Staline et pro vodka, pro blyat, mais bon j'pense être moins hypocrite, naïf et mieux informé que d'autres en m'abreuvant a toute les source d'information possible et pas uniquement celle qui défendent mes points de vue et mes intérêt, y'a pas d'intérêt a s'enfermer dans une bulle où tout le monde crache sur les russes, ça fait pas avancer le schmilblick... Même le traitement de l'info entre ce qui est dis dans les médias US et ici, y'a une grosse différence, on sent que les politiques se sente obligé d'agir sans pouvoir vraiment rien exiger de l’Ukraine tellement elle coule sous les aides...

Parce que bon là on parle d'une adhésion à l'UE, mais fournir du matériel militaire à des régiment néonazis, là on en parle pas trop et ça n'as pas l'air de déranger personne, certains fait, malheureux, comme Bucha on en a fait des tonnes de reportage et d'article dessus comparé a cette histoire de régiment néonazis... On a juste dis ouais mais bon, sont pas beaucoup blahblahblah, on envoie des millions d'euros de matériel et on exige même pas de l'ukraine qu'elle dissolve ses milices néonazies alors que dans nos belle démocratie l'argent manque pour aider les plus démunis sauf les belles ukrainiennes qui ont fuient la guerre, lol, et même alors certaine liberté fondamentale sont même remise en question dans de grande démocratie occidentale prônant la liberté comme les USA qui veulent se mettre même niveau que les pays du bas de la liste au niveau du respect des droit de l'homme.... pendant que les gens lolent sur des gifs de tank russes tiré par des tracteur sur tictok...

Mais bon ouais si j'aime pas bouffer cette merde en boucle, c'est que je suis pro-russe! :rolleyes:
Mais creve sale pourriture communiste, Jean Palestine trolilol.
Tu es avec eux ou contre eux.
Pourtant de base, seuls les siths sont aussi absolus
 

PoMi

Pas un bisounours
lolilol, et je suis tellement a gauche que je glorifie Staline aussi!

Je sais très bien ce que disent les pro russes parce que de toute façon ils sont partout en trains de répéter les même merde, mais bon j'vais réexpliquer mon point de vue... La merde officielle des russes permets à nos gouvernement, "les gentils", de faire ce qu'ils veulent, on critique l'autoritarisme de poutine sans se remettre en question alors que nos démocratie représentative commencent clairement à montrer leurs limites. On décide rien, tout est décidé, expliqué et justifié par une caste de personnes qui défendent leurs intérêt qui prémachent et régurgitent les informations comme on doit le comprendre et même quand des choses sont remises en question ça ne fait pas forcément bouger les choses....

Alors bon qu'on soit clair, le fait que j'aime pas notre gouvernement et sa façon d'agir, ça ne veut pas dire que j'aime ce que fait Poutine et le soutient.

Comme le fait de critiquer macron, ça me rends pas pro lepen, le fait de chier sur la gueule de trump me rend pas amoureux de biden et le fait de vouloir me marier avec une des Blackpink me rend pas anti kim...

Puis bon si t'avais un peu suivit mes intervention t'aurait vu que j'ai moi même posté des vidéos de Xavier Tytelman pour appuyer certains arguments qui n'étaient certainement pas pro russe non plus hein... J'aime bien la map qu'il utilise https://liveuamap.com/ ca permet vraiment de visualiser ce qu'il se passe au jour le jour. Ce type donne clairement les infos les plus intéressantes et plus précises que la plupart des trucs qu'on vois dans les médias traditionnels où des gens peuvent dire un peu tout et n'importe quoi avec des temps de paroles hyper limité où n'importe quel péon peut remettre n'importe quoi en question très facilement...

Clairement pour les sources d'info, à part si certains ici sont fluent en russe et ukrainien bah c'est assez chaud, il faut avoir une certaine confiance aux traducteurs et à la manière dont l'info est transmise. Il se passe clairement des chose quasi incroyable, certaine traduction de show russe on dirait presque du Mozinor tellement c'est surréaliste... Par contre on fait beaucoup moins attention a ce qui est dit dans nos média... Mais c'est pas pour autant que quand j'explique que poutine veux garder son influence sur les pays limitrophes de la Russie, je suis d'accord avec lui ou je justifie ses action... Okay?

Tout comme quand j'envoie des reportage de trucs qui se passe du coté des russes, bah c'est pour équilibré par rapport a ce qui a déjà été posté...


Sinon ouais tu peux continuer de penser que je suis pro poutine, pro Staline et pro vodka, pro blyat, mais bon j'pense être moins hypocrite, naïf et mieux informé que d'autres en m'abreuvant a toute les source d'information possible et pas uniquement celle qui défendent mes points de vue et mes intérêt, y'a pas d'intérêt a s'enfermer dans une bulle où tout le monde crache sur les russes, ça fait pas avancer le schmilblick... Même le traitement de l'info entre ce qui est dis dans les médias US et ici, y'a une grosse différence, on sent que les politiques se sente obligé d'agir sans pouvoir vraiment rien exiger de l’Ukraine tellement elle coule sous les aides...

Parce que bon là on parle d'une adhésion à l'UE, mais fournir du matériel militaire à des régiment néonazis, là on en parle pas trop et ça n'as pas l'air de déranger personne, certains fait, malheureux, comme Bucha on en a fait des tonnes de reportage et d'article dessus comparé a cette histoire de régiment néonazis... On a juste dis ouais mais bon, sont pas beaucoup blahblahblah, on envoie des millions d'euros de matériel et on exige même pas de l'ukraine qu'elle dissolve ses milices néonazies alors que dans nos belle démocratie l'argent manque pour aider les plus démunis sauf les belles ukrainiennes qui ont fuient la guerre, lol, et même alors certaine liberté fondamentale sont même remise en question dans de grande démocratie occidentale prônant la liberté comme les USA qui veulent se mettre même niveau que les pays du bas de la liste au niveau du respect des droit de l'homme.... pendant que les gens lolent sur des gifs de tank russes tiré par des tracteur sur tictok...

Mais bon ouais si j'aime pas bouffer cette merde en boucle, c'est que je suis pro-russe! :rolleyes:
Je retiens le "et nos sdf".
 

Zloup

Badger
@Zloup est ce qu'il y a une entourloupe possible pour éviter ce scénario ?
Un pays peut faire obstruction, la Grèce l a fait avec la macédoine du nord pendant longtemps, jusqu'à ce que le pays change de nom.
 
Dernière édition:

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Il en rate pas une ce connard.
Par contre, je ne suis pas certain qu'admettre l'un des deux pays maintient soit une bonne idée.

La Russie est déjà dans sa victimisation car elle serait sous pression de l'OTAN. Leur donner des arguments supplémentaires paraît peu adéquat.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
Quand tu vois ce que ça rapporte de rester plus ou moins neutre, je comprends parfaitement que la Finlande qui a un bon paquet de km de frontière avec la Russie décide de franchir le pas.
 

Zloup

Badger
Par contre, je ne suis pas certain qu'admettre l'un des deux pays maintient soit une bonne idée.

La Russie est déjà dans sa victimisation car elle serait sous pression de l'OTAN. Leur donner des arguments supplémentaires paraît peu adéquat.
Comme si il attendait un quelconque move pour agir tonton Vladimir ?
 
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Les réactions: rtrmhl

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Comme si il attendait un quelconque move pour agir tonton Vladimir ?
Il n'attend rien, il fera son coup avec ou sans l'adhésion. Par contre, il ne faudrait pas qu'une adhésion lui permette de trouver du soutien auprès de certains pays.
 

Zloup

Badger
Maintenant, je me demande ce qui se passerait si la Russie attaque la Finlande si elle demande effectivement son adhésion. Le processus prend du temps, et l article 5 c'est pour les membres effectifs.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
Peu probable, la Russie n'a en ce moment clairement pas les capacités pour gérer deux fronts en même temps.
Elle a déjà les mains pleines en Ukraine, alors attaquer la Finlande en plus ça va pas être trop possible. A moins de décréter une mobilisation générale et de déclarer la guerre, mais alors on sort du cadre de "l'opération militaire spéciale".

Elle a déjà essayé une fois, en 1939. Voici comment ça s'est terminé:
guerrehiver.jpg


La Finlande a toujours aujourd'hui une force militaire considérable, étant voisine avec la Russie sur 1300 km et se méfiant d'elle comme de la peste.
 

eyeless

The Gunslinger
Par contre, je ne suis pas certain qu'admettre l'un des deux pays maintient soit une bonne idée.

La Russie est déjà dans sa victimisation car elle serait sous pression de l'OTAN. Leur donner des arguments supplémentaires paraît peu adéquat.
Il faut surtout arrêter d'accorder le moindre crédit à la propagande de Poutine.

Tout le monde avec une moitié de cerveau qui fonctionne sait que l'Otan n'est pas une menace pour Poutine, sauf si il décide de violer ses frontière.

Qu'on arrête de marcher sur des œufs avec ce tyran de merde. La Finlande est un pays souverain et a le droit de demander à rentrer dans l'OTAN et l'Otan a le droit d'accéder à sa demande.

Il n'y a rien d'autre à dire. Ce n'est pas une provocation, ce n'est pas une menace, ce n'est pas un acte hostile, peu importe ce qu'en diront les Russes.

Il faut que Poutine cesse de croire qu'il peut faire ce qu'il veut, qu'il peut menacer des pays et s'immiscer dans leur politique interne par la terreur.

Il est le SEUL responsable de la situation. La Finlande ne voulait pas rentrer dans l'OTAN avant son "opération spéciale" en Ukraine.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Il faut surtout arrêter d'accorder le moindre crédit à la propagande de Poutine.

Tout le monde avec une moitié de cerveau qui fonctionne sait que l'Otan n'est pas une menace pour Poutine, sauf si il décide de violer ses frontière.

Qu'on arrête de marcher sur des œufs avec ce tyran de merde. La Finlande est un pays souverain et a le droit de demander à rentrer dans l'OTAN et l'Otan a le droit d'accéder à sa demande.

Il n'y a rien d'autre à dire. Ce n'est pas une provocation, ce n'est pas une menace, ce n'est pas un acte hostile, peu importe ce qu'en diront les Russes.

Il faut que Poutine cesse de croire qu'il peut faire ce qu'il veut, qu'il peut menacer des pays et s'immiscer dans leur politique interne par la terreur.

Il est le SEUL responsable de la situation. La Finlande ne voulait pas rentrer dans l'OTAN avant son "opération spéciale" en Ukraine.
C'est ta vision d'occidental.

Pour rappel, l'OTAN a toujours été perçu comme l'ennemi de la Russie. La création faite et nourrie pour contrer la Russie.

Faut peut-être aussi se mettre à leur place au lieu de vouloir imposer sa vision.

Provoquer la Russie actuellement, ça ne paraît pas judicieux, ne t'en déplaise. Que la Finlande soit souveraine, personne ne dit le contraire. Que les éléments factuels soient contre une adhésion maintenant, c'est aussi un fait.
 

Zloup

Badger
Et si je décide que les gens qui portent des chapeaux c'est une provocation on va bannir les chapeaux?
 

Kit Cat

Elite
Il n'attend rien, il fera son coup avec ou sans l'adhésion. Par contre, il ne faudrait pas qu'une adhésion lui permette de trouver du soutien auprès de certains pays.
Dans le sens inverse c'est également compréhensible que les pays en question cherchent a avoir un soutien militaire vu la potentialité d'invasion du père Poutine. Ça a dû les faire réfléchir de voir l'Ukraine se défendre seul contre la Russie (ce qu'elle réussit admirablement bien).
 

Kit Cat

Elite
Par contre j'ai l'impression que les contre attaques ukrainiennes dans les bases arrieres en Russie peut être un argument pour Poutine de faire déraper le conflit dans le chaos.

Vous voyez ! Les ukrainiens nous attaque sur notre territoire ! Nuke him !

:dead:
 

k o D

Elite
Et si je décide que les gens qui portent des chapeaux c'est une provocation on va bannir les chapeaux?
N'exagère pas non plus hein. Un traité commercial, les russes ne se sentent pas menacés.

Des bases militaires utilisables par plusieurs pays dont les USA toujours plus proches de leur frontière, oui.
 
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