Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

Lithanessa · 25 Jan 2022

Atlantiste et tu peux en trouver plein où la Belgique n'y est pas. Cela n'a aucun rapport avec mes propos. Je n'ai jamais prétendu qu'ils demandaient à chaque fois l'aide de la Belgique, j'ai dit qu'il n'y avait qu'en Somalie où ils y ont été seuls. Et j'ai dit que si ils demandaient, on ne pourrait pas leur dire non vu les derniers accords. Sois dit en passant on a du subir les conséquences de cette guerre. Comme on devra subir les conséquences si il décide de jouer des mécaniques avec les russes en Ukraine.

Zloup a dit:
donc tu ne connais pas le fonctionnement Otan, ni les implications de la belgique lors des opérations Us, merci.

Dis moi dans le post que tu m'as quote, j'ai écris otan ? Je pense pas. Et je n'ai pas quote non plus un post.
J'ai dit "cela ne serait pas la première fois que les usa nous entraînent dans une guerre qu'on ne veut pas".

Digitql · 25 Jan 2022

cyriak a dit:
J'suis pas fan du titre... J'suppose que pour les Ukrainien sur place, la situation actuelle est pire avec le covid depuis longtemps, du coup j'trouve ça assez maladroit et irrespectueux de considérer que leur problème ne deviendra "sérieux" que quand il nous impactera si il nous impacte... Puis bon même si ça pétait bah la situation ne serait qu'horrible que pour les ukrainien majoritairement, j'comprends pas trop la comparaison avec une pandémie qui a clairement un impact mondial...

Puis ça donne un côté catastrophe naturelle inévitable alors qu'une guerre c'est l'inverse.

Toi alors

Globi · 25 Jan 2022

Jean Mourad a dit:
OTAN en emporte le vent

Pas ouf/10

Atlantiste · 25 Jan 2022

Lithanessa a dit:
Atlantiste et tu peux en trouver plein où la Belgique n'y est pas. Cela n'a aucun rapport avec mes propos. Je n'ai jamais prétendu qu'ils demandaient à chaque fois l'aide de la Belgique, j'ai dit qu'il n'y avait qu'en Somalie où ils y ont été seuls. Et j'ai dit que si ils demandaient, on ne pourrait pas leur dire non vu les derniers accords. Sois dit en passant on a du subir les conséquences de cette guerre. Comme on devra subir les conséquences si il décide de jouer des mécaniques avec les russes en Ukraine.

Dis moi dans le post que tu m'as quote, j'ai écris otan ? Je pense pas. Et je n'ai pas quote non plus un post.
J'ai dit "cela ne serait pas la première fois que les usa nous entraînent dans une guerre qu'on ne veut pas".

Ils ont demandé la présence de la Belgique en Irak et la Belgique a dit non.

On a du subir les conséquences de leur guerre? Ça chialait moins quand ils sont venus nous libérer des nazis hein…

Renseignes toi au lieu de réécrire l’histoire sur base d’une opinion anti américaine.

Thibz · 25 Jan 2022

Zloup a dit:
source BBC

Joli, je veux le même Russie+Ukraine vs Europe. l'Ukraine va flipper, les autres pays autours également (baltiques etc).

Drunk Shark · 25 Jan 2022

Atlantiste a dit:
Ça chialait moins quand ils sont venus nous libérer des nazis hein…

Ahh l’argument joker passe-partout. La dette éternelle de l’Europe envers les USA. Dans 1000 ans nos descendants devront encore lécher le cul outre-Atlantique pour ça..

Merci de nous avoir libérer des nazis, on passe à autre chose maintenant.

ZeD3 · 25 Jan 2022

Pire que le Covid, no way!

Atlantiste · 25 Jan 2022

Drunk Shark a dit:
Ahh l’argument joker passe-partout. La dette éternelle de l’Europe envers les USA. Dans 1000 ans nos descendants devront encore lécher le cul outre-Atlantique pour ça..

Merci de nous avoir libérer des nazis, on passe à autre chose maintenant.

Va donc visiter un des nombreux cimitierzs américains ici…

Euh c’est pas dix paras qui sont morts hein.

Squall89 · 25 Jan 2022

Atlantiste a dit:
Ils ont demandé la présence de la Belgique en Irak et la Belgique a dit non.

On a du subir les conséquences de leur guerre? Ça chialait moins quand ils sont venus nous libérer des nazis hein…

Renseignes toi au lieu de réécrire l’histoire sur base d’une opinion anti américaine.

Pour info, c'est Hitler qui a déclaré la guerre aux USA, pas l'inverse. Y a pas tellement une notion de "volonté de libérer l'Europe", du moins officiellement.

YogiBear · 25 Jan 2022

Squall89 a dit:
Pour info, c'est Hitler qui a déclaré la guerre aux USA, pas l'inverse. Y a pas tellement une notion de "volonté de libérer l'Europe", du moins officiellement.

Au niveau du simple soldat, beaucoup se sont engagés pour libérer l'Europe.

Au niveau de l'Etat et des généraux, c'était clairement "ok boyz, vos uboat torpillent nos navires ? Vous allez le regretter... Ha et le nazisme ? Heu oui oui c'est pas gentil, of course qu'on va le combattre ..."

Atlantiste · 25 Jan 2022

Squall89 a dit:
Pour info, c'est Hitler qui a déclaré la guerre aux USA, pas l'inverse. Y a pas tellement une notion de "volonté de libérer l'Europe", du moins officiellement.

Pour info, combien de jeunes américains sont morts sur notre sol? Et je vois déjà arriver les suceurs de russes mais aller donc voir dans les pays de l’Est comment ca s’est passé pour eux… nous on a eu la liberté.

Drunk Shark · 25 Jan 2022

Atlantiste a dit:
Va donc visiter un des nombreux cimitierzs américains ici…

Euh c’est pas dix paras qui sont morts hein.

Laisse les morts en paix, eux ils ont le respect qu'ils méritent et tout le monde leur ai reconnaissant.

Mais au jour d'aujourd'hui utiliser l'argument de "ils nous ont sauvés des nazis" ça passe plus. Tout le monde ensemble s'est sauvé des nazis. Si l'Europe n'avait pas été la (qu'elle s'était rendue aux nazis disons), cette guerre aurait peut-être eu lieu aux USA et ils auraient 100x plus de cimetière.

Zloup · 25 Jan 2022

Drunk Shark a dit:
Laisse les morts en paix, eux ils ont le respect qu'ils méritent et tout le monde leur ai reconnaissant.

Mais au jour d'aujourd'hui utiliser l'argument de "ils nous ont sauvés des nazis" ça passe plus. Tout le monde ensemble s'est sauvé des nazis. Si l'Europe n'avait pas été la (qu'elle s'était rendue aux nazis disons), cette guerre aurait peut-être eu lieu aux USA et ils auraient 100x plus de cimetière.

je ... what??

Squall89 · 25 Jan 2022

YogiBear a dit:
Au niveau du simple soldat, beaucoup se sont engagés pour libérer l'Europe.

Au niveau de l'Etat et des généraux, c'était clairement "ok boyz, vos uboat torpillent nos navires ? Vous allez le regretter... Ha et le nazisme ? Heu oui oui c'est pas gentil, of course qu'on va le combattre ..."

Heu tu as des infos là dessus? L'opinion populaire était plutôt réfractaire à la guerre (Roosevelt la voulait mais il avait un mandat à tenir et reconduire), souvenir trop douloureux de la WW1.

L'attaque sur Pearl Harbor a généré un énorme élan de mobilisation mais je ne sais pas si l'idée était de "libérer l'Europe", mais plutôt de se venger des ennemis des USA (Japon et Allemagne). 'fin c'est ce qu'il me semble avoir lu mais t'as peut être plus d'infos

Drunk Shark · 25 Jan 2022

Zloup a dit:
je ... what??

Merci pour ta contribution

Squall89 · 25 Jan 2022

Drunk Shark a dit:
Merci pour ta contribution

Il n'a pas tort. C'est un peu un non-sens historique ce que tu racontes oO

Atlantiste · 25 Jan 2022

Squall89 a dit:
Il n'a pas tort. C'est un peu un non-sens historique ce que tu racontes oO

Un peu…

Zloup · 25 Jan 2022

Squall89 a dit:
Il n'a pas tort. C'est un peu un non-sens historique ce que tu racontes oO

!si les gentils européens ne s'étaient pas "donnés aux nazis, la guerre aurait eu lieu aux USA...

mais euh, comment?

Gylian · 25 Jan 2022

Drunk Shark a dit:
Laisse les morts en paix, eux ils ont le respect qu'ils méritent et tout le monde leur ai reconnaissant.

Mais au jour d'aujourd'hui utiliser l'argument de "ils nous ont sauvés des nazis" ça passe plus. Tout le monde ensemble s'est sauvé des nazis. Si l'Europe n'avait pas été la (qu'elle s'était rendue aux nazis disons), cette guerre aurait peut-être eu lieu aux USA et ils auraient 100x plus de cimetière.

heuuuuuuuu y avait plus rien avant que les ricain debarque hin rien de rien la france etais allemande , l'angletere sous le blizt la guerre etais perdue, va falloir aller un peu a l'ecole ou regarder des film, genre soldat ryan pour voir ce qui restais de la france avant le debarquement

YogiBear · 25 Jan 2022

Squall89 a dit:
Heu tu as des infos là dessus? L'opinion populaire était plutôt réfractaire à la guerre (Roosevelt la voulait mais il avait un mandat à tenir et reconduire), souvenir trop douloureux de la WW1.

L'attaque sur Pearl Harbor a généré un énorme élan de mobilisation mais je ne sais pas si l'idée était de "libérer l'Europe", mais plutôt de se venger des ennemis des USA (Japon et Allemagne). 'fin c'est ce qu'il me semble avoir lu mais t'as peut être plus d'infos

Faut que je retrouve mais j'avais lu un chouette article qui disait que le jeunesse s'était à un moment lancée dans la guerre par romantisme, pour sauver cette vieille démocratie Européenne

Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

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