Globi
💩💩💩💩💩
5head
Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)
Tekuraman
Elite
Je dis juste que des sous marin équiper de missiles nucléaires qui sont prêts à être balancer y en a plein.
C'est pas le premier ni le dernier. Seulement avant on en parlait pas.
Si ça se trouve la mission de ce sous marin était prévu avant l'invasion. Mais vu le contexte, on en parle ce qui alimente le climat anxiogène.
Zloup
Badger
Oui et non, ils étaient là, mais la menace était faible, elle est plus élevée en ce moment. C'est le principe des niveaux d alertes et du risk assessment.
Zloup
Badger
“Si Poutine utilise des armes nucléaires, les États-Unis et l’OTAN détruiront les forces russes”
Si le président russe Vladimir Poutine utilise des armes nucléaires dans sa guerre contre l’Ukraine, les États-Unis et l’OTAN riposteront durement. C’est en tout cas ce qu’a prédit l’ancien général américain David Petraeus dans une interview pour ABC News. Il a toutefois précisé qu’il s’agissait...
www.7sur7.be
ça montre bien que c'est du vent, du sensationnalisme
Dernière édition:
Charkzul
Kazem
Je vais t'apprendre un autre truc, c'est meme suite à des reunions de l'OTAN qu'il a été décidé que les pays Alliés peuvent donner des armes, des fonds et du matériel divers
Donc oui, in fine on peut dire que c'est l'OTAN qui fournit les armes à l'Ukraine..
NATO's response to Russia's invasion of Ukraine
NATO condemns in the strongest possible terms Russia's brutal and unprovoked war of aggression against Ukraine - which is an independent, peaceful and democratic country, and a close NATO partner. NATO and Allies continue to provide Ukraine with unprecedented levels of support, helping to uphold...
Donc, c'est bien du matos NATO qui sert en partie à tapper du Russe
Zloup
Badger
non, c'est du matériel national, aux standards Otan.
on peut jouer longtemps si tu veux.
on peut jouer longtemps si tu veux.
Banshee
Maniaco-dépressif
Là tu pinailles non? L'OTAN c'est quoi sans ses membres et ses membres sont quoi sans l'OTAN d'un point de vue militaire?
Même si pratiquement, ce sont les pays qui donnent individuellement, on sait bien que ça se fait de manière concertée au sein de l'OTAN. D'ailleurs si ça ne se passait pas comme ça, ce serait inquiétant.
Zloup
Badger
un don d'armes de l'Allemagne n'est pas un don de l'Otan, pareil fois 30.
Banshee
Maniaco-dépressif
Oui mais ça se fait comme ça selon toi? Sans concertation au sein de l'OTAN et l'Allemagne n'a pas eu de pression pour donner plus qu'elle ne le faisait?
Charkzul
Kazem
Je rejoins Banshee, la contribution et la coordination des besoins se fait via l'OTAN. C'est d'ailleurs écrit noir sur blanc sur leur site que je t'ai partagé
Charkzul
Kazem
La Belgique en tout cas a eu un coup de pression pour participer à l'effort en fournissant du matériel
Zloup
Badger
Allez, citons le site de l'Otan
à aucun moment on ne parle d'armement, on parle de comms, de moyens de protection, de fournitures médicales et anti mines.
Je ne sais vraiment pas qui ne sait pas lire?
Charkzul
Kazem
Tu as oublié la phrase qui veut bien dire qu'on envoie du matériel militaire NATO moderne? Allies also agreed to help Ukraine transition from Soviet-era equipment to modern NATO equipment
Dire que l'OTAN n'est pas impliquée dans ce conflit c'est vraiment se voiler la face, pas impliqué sur place (homme) mais de manière logistique, clairement, il y a une implication. Croire que ce sont les Ukrainiens seuls qui gèrent l'offensive, c'est aussi se voiler la face, il y a bien des choses que l'on ne nous dit pas ..
Zloup
Badger
déja répondu plus haut.
L'Otan ne fabrique pas d'armes, l'Otan n'a pas d'armée, l'Otan ne dirige que temporairement, selon les missions, des forces nationales.
Il faudrait que certains comprennent comment fonctionne cette Alliance.
Zloup
Badger
et quand je dis l'Otan, je parles de l'organisation en tant que telle.
Tout comme l'Onu n'a pas d'armée, mais il y a des missions de casques bleus.
Tout comme l'Onu n'a pas d'armée, mais il y a des missions de casques bleus.
Charkzul
Kazem
Oui, donc, les Alliés envoient bien des armes et du matériel sous la gérance de l'OTAN. D'ailleurs quand ils parlent d'Alliés, c'est sous l'OTAN
Par contre oui, l'OTAN n'a pas d'armée, mais chaque pays y va de sa contribution sous l'Alliance
Arretons de jouer avec les mots quand meme
Zloup
Badger
Allez, t'as raison, je jette l'éponge.
Zloup
Badger
ça tient du fantasme à ce niveau, c'est incroyable.
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
C'est toi qui dit que l'OTAN, je cite, "ne demande qu'à en découdre". Pourtant aucun avion d'un de ses membres n'a survolé le ciel, aucun soldats n'a été envoyé par l'un de ses membres pour combattre en première ligne, aucun navire de guerre d'un des membres de l'OTAN contrôle le littoral ukrainiens et attaque les navires russes.
L'OTAN n'est pas en guerre point. Elle autorise, voire coordonne au mieux, l'envoi de vivre, matériel médicale et laisse libre action à ses membres de donner des armes.
Il suffit de voir les chiffres pour voir que la participation dans l'envoi de matériel militaire n'est absolument pas proportionnelle et/ou homogène entre ses états membre (cfr l'envoi de la Pologne, USA, etc...vs Belgique, et autres pays + distants).
L'OTAN reste donc bien une alliance défensive qui ne déclare pas la guerre tant que ses membres ne sont pas attaqués. Elle n'est, toutefois, pas une organisation tyrannique qui enlève toute souveraineté à ses membres et qui leur laisse leur libre arbitre ainsi que la volonté de respecter leur principe moraux en soutenant un pays tiers dont la souveraineté est menacée.
Zloup
Badger
mais laisse tomber, il sache !
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