Humeur du jour Vol. 11

Sig le Troll

Vî Troll
@Squall89 j'ai pas dit que c'était de la bonne gestion RH, ou de la gestion RH comme j'aimerais pouvoir le faire.

C'est juste que parfois on n'est pas le meilleur ou le plus adéquat même si tout va très bien.
 

titoum

OPTC:970342646
Encore une fois, je trouve que tu peux poser tes conditions mais d'entrée de jeux quand même....
peut etre lié a la fonction et le type de gars que cela attire...un de nos anciens vendeur qd il est arrivé c'était direct jaguar gros modèle pour pas gd chose au final...

T'auras tout le temps de "fidéliser" celui choisi, ce qu'il te faut là, c'est garder un contact avec les bons candidats potentiels pour de futurs embauches.
T'es encore trop dans l'émotionnelle. la personne qui recrute, elle en aura croisé/vu des centaines avant de potentiellement avoir un interet pour un de ceux qu'elle a pas pris. elle même aura peut être déjà change de poste d'ici là.

les gens qui reste a leur poste pdt 50ans c'est fini (sauf peut etre chez certains banque) pcq les gens veulent mieux/plus/quali de vie ou les boites veulent la même chose mais en délocalisé (pologne/KL/...)
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Je comprends, pour le dernier point ça passe aussi par une petite introspection directement après l'entretien. Pas uniquement par du feedback actif du RH (que tu auras très rarement, ça "coûte" bcp pour rien en retour de son côté).

J'ai tjs essayé de donner du feedback pdt l'entretien et même après pour les gens où j y voyais un intérêt mais c était plutôt l exception que la règle.
Ouais j'trouve ça bien. Ici j'ai pas eu de feedback du HR ajd, et comme j'ai dit, ça m'a pas empêché de me dire "p-e trop parlé de ce point, pas assez de celui ci, j'aurai pas du formuler ça comme ça, etc".
 

Kit Cat

Elite
T'es encore trop dans l'émotionnelle. la personne qui recrute, elle en aura croisé/vu des centaines avant de potentiellement avoir un interet pour un de ceux qu'elle a pas pris. elle même aura peut être déjà change de poste d'ici là.
Les 2 positions se défendent, amener un peu plus d'humain tout en traitant les nombreux candidats (quand c'est le cas) sans y perdre un temps fou. La balance est pas facile à trouver.

Par contre on m'enlèvera pas le fait que c'est facile d'accorder du temps aux RH pour des candidatures quand ils ont besoin, mais pour annoncer un refus, y a plus personne. C'est quand même pas normal.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
T'es encore trop dans l'émotionnelle. la personne qui recrute, elle en aura croisé/vu des centaines avant de potentiellement avoir un interet pour un de ceux qu'elle a pas pris. elle même aura peut être déjà change de poste d'ici là.
Donc en terme de rentabilité, c'est plus rentable de reprendre un processus de 0 avec des nouveaux candidats inconnus que simplement envoyer 2 mails (un pour dire "sorry ce ne sera pas toi" et un pour dire "hey, on t'a bcp apprécié, ok t'as pas eu le job A, mais on a pensé à toi pour le job B, t'en pense quoi?" ?
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ah bon ? Tu trouve pas plus pertinent de voir si la fonction t'intéresse et que la philosophie de la boite aussi ?
Pour la fonction et la philosophie, souvent tu as quelques infos dans la description du poste ou le message de contact initial du recruteur.

Allez, je donne un exemple perso parce que ça m'est arrivé.
J'étais donc encore à Luxembourg, je savais que j'allais quitter à la fois la boîte et le pays, j'attendais juste un peu le temps de finir certains trucs. J'ai eu une recruteuse qui m'a envoyé un message sur LinkedIn pour bosser dans une banque, avec un intitulé de poste proche de celui que j'avais à ce moment-là.

Du coup, ma première question avant d'accepter l'entretien téléphonique, c'était "Bonjour, merci pour votre intérêt, avant d'aller plus loin, j'aimerais savoir si nos estimations en termes de package sont alignées. Je suis actuellement à (mon package du moment + 15%), est-ce en adéquation avec vos barèmes pour ce rôle?"

Elle m'a répondu quelques jours après que c'était OK, du coup après j'ai expliqué que je n'étais pas intéressé pour l'instant et that's it.

D'ailleurs autre truc marrant, y a deux ans environ j'avais aussi été contacté par une recruteuse, et pour le coup on a commencé par la discussion du package avant même l'entretien technique et client. Ce qui n'était pas mal vu qu'ils étaient encore plus bas que ce que j 'avais à ce moment-là, et impossible pour eux de monter plus haut. Du temps gagné pour tout le monde :D
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Par contre on m'enlèvera pas le fait que c'est facile d'accorder du temps aux RH pour des candidatures quand ils ont besoin, mais pour annoncer un refus, y a plus personne. C'est quand même pas normal.
Tu parles en tant que candidat, ou qu'examinateur?
J'ai toujours vu les RH s'occuper de communiquer les refus, ça me semble logique.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Donc en terme de rentabilité, c'est plus rentable de reprendre un processus de 0 avec des nouveaux candidats inconnus que simplement envoyer 2 mails (un pour dire "sorry ce ne sera pas toi" et un pour dire "hey, on t'a bcp apprécié, ok t'as pas eu le job A, mais on a pensé à toi pour le job B, t'en pense quoi?" ?
C'est complètement con, mais j'ai l'impression que personne ne repense vraiment le process HR en profondeur nulle part.

Pour les employés, c'est un process qu'ils ne font qu'une seule fois, ils l'oublient après quelques années.
Pour les HR, c'est juste un boulot avec des numéros.
Pour les directions, à part quand c'est vraiment problématique, ils vont jamais trop s'en inquiéter. Si la boîte est à peu près connue, tu auras des candidatures en continu, sans compter les referral via connaissances.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Pour moi un job alimentaire, c'est quand il ne correspond pas à tes compétences.
Tu prestes et basta.
On peut le voir différemment.
J'ai une connaissance qui est pharmacien, on discutait une fois de ce qu'il pensait de son boulot, il disait "Bah, tu sais, moi au final je suis comme un épicier. J'ai fait des études scientifiques, j'ai un master, mais au jour le jour la plupart de mon boulot c'est vendre des produits à des clients et gérer des stocks"

Dans le même ordre d'idées, qui irait encore bosser demain dans les mêmes conditions s'il gagnait d'un coup 10 millions d'euros?
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
C'est complètement con, mais j'ai l'impression que personne ne repense vraiment le process HR en profondeur nulle part.

Pour les employés, c'est un process qu'ils ne font qu'une seule fois, ils l'oublient après quelques années.
Pour les HR, c'est juste un boulot avec des numéros.
Pour les directions, à part quand c'est vraiment problématique, ils vont jamais trop s'en inquiéter. Si la boîte est à peu près connue, tu auras des candidatures en continu, sans compter les referral via connaissances.
Ah je partage le constat. Je dis juste que construire une base solide de candidature potentielles, ce serait tellement plus smart.

Une nouvelle fonction s'ouvre? Tu contactes les précédents candidats. Si un répond par l'affirmative, tu prévois un dernier rdv de mise au point (présentation du poste, check salarial, etc) et bingo, t'as épargné un vrai process de recrutement from scratch.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ah je partage le constat. Je dis juste que construire une base solide de candidature potentielles, ce serait tellement plus smart.

Une nouvelle fonction s'ouvre? Tu contactes les précédents candidats. Si un répond par l'affirmative, tu prévois un dernier rdv de mise au point (présentation du poste, check salarial, etc) et bingo, t'as épargné un vrai process de recrutement from scratch.
J'ai vu les deux se faire.
Dans ma dernière boîte, ils faisaient ça (ils ont d'ailleurs sorti un CV des cartons pour essayer de me remplacer, mais c'est une autre histoire :D)

Dans mon B4 y avait tellement de flux de candidatures qu'ils ont dû faire une estimation et en déduire que c'était plus rentable de traiter les candidatures propres à un poste, puisque plus le temps passe plus tu as l'incertitude que l'ancien candidat ait trouvé autre chose entre-temps
 

Sig le Troll

Vî Troll
Une nouvelle fonction s'ouvre? Tu contactes les précédents candidats. Si un répond par l'affirmative, tu prévois un dernier rdv de mise au point (présentation du poste, check salarial, etc) et bingo, t'as épargné un vrai process de recrutement from scratch.
Ça marche si c'est relativement proche dans le temps. Si t'as qq mois qui sont passés, c'est comme de recommencer à 0.
Éventuellement avec une procédure où tu notifies ton "pool" qu'un nouveau poste va s'ouvrir.

Là tu restes dans l'optique "court terme" de ta situation.
 

oli

Banhammer
Staff
Pour la fonction et la philosophie, souvent tu as quelques infos dans la description du poste ou le message de contact initial du recruteur.

Allez, je donne un exemple perso parce que ça m'est arrivé.
J'étais donc encore à Luxembourg, je savais que j'allais quitter à la fois la boîte et le pays, j'attendais juste un peu le temps de finir certains trucs. J'ai eu une recruteuse qui m'a envoyé un message sur LinkedIn pour bosser dans une banque, avec un intitulé de poste proche de celui que j'avais à ce moment-là.

Du coup, ma première question avant d'accepter l'entretien téléphonique, c'était "Bonjour, merci pour votre intérêt, avant d'aller plus loin, j'aimerais savoir si nos estimations en termes de package sont alignées. Je suis actuellement à (mon package du moment + 15%), est-ce en adéquation avec vos barèmes pour ce rôle?"

Elle m'a répondu quelques jours après que c'était OK, du coup après j'ai expliqué que je n'étais pas intéressé pour l'instant et that's it.

D'ailleurs autre truc marrant, y a deux ans environ j'avais aussi été contacté par une recruteuse, et pour le coup on a commencé par la discussion du package avant même l'entretien technique et client. Ce qui n'était pas mal vu qu'ils étaient encore plus bas que ce que j 'avais à ce moment-là, et impossible pour eux de monter plus haut. Du temps gagné pour tout le monde :D
Alors la je comprends encore moins car c'est vraiment faire perdre du temps à tout le monde...

Tu sais que tu vas partir mais tu lances quand même le process ?
 

Kit Cat

Elite
Tu parles en tant que candidat, ou qu'examinateur?
J'ai toujours vu les RH s'occuper de communiquer les refus, ça me semble logique.
Je me rappelle il y a de cela une dizaine d'années (dans une période très galère) avoir postulé dans 150 entreprises de ma région tout azimut. J'ai eu en tout et pour tout, 10 réponses (8 négatives et 2 entretiens). Engagé en CDI sur un des 2 entretiens au final. Ca coutait pas grand chose d'envoyer simplement une réponse négative "Votre profil ne correspond pas à nos attentes." plutôt que d'être dans l'expectative d'une hypothétique réponse.
 

Zloup

Badger
Alors la je comprends encore moins car c'est vraiment faire perdre du temps à tout le monde...

Tu sais que tu vas partir mais tu lances quand même le process ?
Dans les organismes internationaux, le recrutement prend tellement de temps que c'est courant de postuler à plusieurs postes
Et parfois certains gagnent plusieurs concours et choisissent le plus intéressant. Ce qui force parfois à devoir relancer un recrutement si on a pas constitué de liste de réserve.
 

oli

Banhammer
Staff
Dans les organismes internationaux, le recrutement prend tellement de temps que c'est courant de postuler à plusieurs postes
Et parfois certains gagnent plusieurs concours et choisissent le plus intéressant. Ce qui force parfois à devoir relancer un recrutement si on a pas constitué de liste de réserve.
La je comprends, mais ici il sait qu'il va partir à l'étranger pourquoi démarrer le process ?
 

Jean Mourad

Le sniper
Dans les organismes internationaux, le recrutement prend tellement de temps que c'est courant de postuler à plusieurs postes
Et parfois certains gagnent plusieurs concours et choisissent le plus intéressant. Ce qui force parfois à devoir relancer un recrutement si on a pas constitué de liste de réserve.
Ah donc c’est en postulant pour être Mr Pipi à l’OTAN que tu es où tu es maintenant ?
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Alors la je comprends encore moins car c'est vraiment faire perdre du temps à tout le monde...

Tu sais que tu vas partir mais tu lances quand même le process ?
Yes, parce que j'avais un collègue dont je sentais qu'il allait me suivre une fois que j'allais me casser, et comme il venait d'arriver à Luxembourg et que je m'entendais bien avec, je me disais que ça pourrait être une porte de sortie intéressante pour lui.

Au final, c'est exactement ce qu'il s'est passé: une fois que j'ai eu l'info, je lui ai fait passer, il a démissionné un mois après moi pour rejoindre cette boîte-là.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Puis après, il faut relativiser, j'avais pas non plus fait 4 interviews de 2h avec eux. je faisais suite à la discussion que la recruteuse avait initié elle-même. J'ose espérer que checker les grilles salariales ça lui a pas pris plus de 5 minutes.
 
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