Humeur du jour Vol. 11

Kit Cat

Elite
Après ça génère un effet pervers inverse...Hier ma soeur (recruteuse, ex-Hays, now chez QBD) me disait qu'elle n'arrivait plus à compter les entretiens où la personne ne se pointe même pas, les gens qui ne répondent plus quand elle dit "vous avez l'offre, félicitations, vous venez signer?" etc.

Au final, tout le monde se retrouve à traiter l'autre comme de la merde, c'est triste :-(
Exactement, le respect se place dans les 2 sens. Beaucoup ont tendance à l'oublier malheureusement.
 

oli

Banhammer
Staff
ça reste un point qui compte beaucoup, quand on voit vos discussions sur les voitures de société, pourquoi ça serait déplacé?
D'accord, c'est le genre de question qui est plus importante que la poste en question ?
Je comprends pas comment c'est le genre de question que tu poses en début d'entretient. C'est quand même plus important de parlé de le fonction ?

Ça dépend complètement du contexte.
Si j'ai un poste actuel qui me plaît et que je passe l'entretien juste par curiosité, autant vérifier dès le départ que les packages sont au moins équivalent, ça fait gagner du temps à tout le monde.

S'il me faut vraiment le taf j'utiliserai une approche traditionnelle
Ah bon ? Tu trouve pas plus pertinent de voir si la fonction t'intéresse et que la philosophie de la boite aussi ?

Attention, je dis pas que la question ne doit pas être abordé mais tu as quand même d'autre priorité quand tu postules quelque part non ?



A vous lire, j'ai l'impression d'être dépassé et pourtant j'ai nin co 30 ans :D
 

Jean Mourad

Le sniper
Yep. Exemple hier, j’avais rendez-vous à 17h30, accident et travaux sur la route = j’ai envoyé un message pour dire que j’aurais 5 minutes de retard. Je me suis connecté à 17h35 et ils m’ont remercié d’avoir prévenu… bah c’est la moindre des choses non ?

Après… quand tu vois certaines offres, pas étonnant qu’ils ne trouvent pas :

Bac (ou master) en comptabilité/finance/gestion, 3 ans d’expérience, Bruxelles, 3 langues, résistant au stress, respecte les deadlines, clôtures mensuelles, première expérience dans un Big4

Pour une position de junior, payé entre 30 et 35k/an

Pas étonnant que les jeunes aient pas envie de se coltiner Bruxelles en train, pour faire un bon vieux 8-18 des familles et tout ça pour 1900 nets / mois
 

Kit Cat

Elite
Attention, je dis pas que la question ne doit pas être abordé mais tu as quand même d'autre priorité quand tu postules quelque part non ?
Titoum a soulevé un point qui reste vrai, pour pas mal de monde, un job reste de l'alimentaire. On peut pas demander à l'ensemble des employés/ouvriers d'être méga corporate et dans les valeurs de l'entreprise.

Quand tu galères à recruter, quelles sont les soucis qui pose ce problème ? Offre mal formulée, peu intéressante, pénurie de main d'œuvre, trop sélectif, mauvaise image de l'entreprise, etc... Y a tellement de facteurs.

Poser la question d'un véhicule de société en début d'entretien, c'est se griller clairement. Demander à tous tes postulants d'intégrer les valeurs de l'entreprise par contre, pas sur que tu l'ai à tous les coups.
 

Sig le Troll

Vî Troll
@Squall89

Quand j'y repense, à l'époque, j'avais appris la veille au soir que j'étais pris ailleurs que là où je devais encore passer un entretien (pour un job moins intéressant).
Trop tard que pour annuler ou prévenir en temps utile (j'étais genre à la première heure de la journée). Je suis allé à mon entretien pour les informer de la situation et présenter mes excuses.

Maintenant, avec les process actuel, effectivement je ne pense plus que je le ferais. Un petit mail (le minimum quoi) et merci au revoir.
 

oli

Banhammer
Staff
Titoum a soulevé un point qui reste vrai, pour pas mal de monde, un job reste de l'alimentaire. On peut pas demander à l'ensemble des employés/ouvriers d'être méga corporate et dans les valeurs de l'entreprise.

Quand tu galères à recruter, quelles sont les soucis qui pose ce problème ? Offre mal formulée, peu intéressante, pénurie de main d'œuvre, trop sélectif, mauvaise image de l'entreprise, etc... Y a tellement de facteurs.

Poser la question d'un véhicule de société en début d'entretien, c'est se griller clairement. Demander à tous tes postulants d'intégrer les valeurs de l'entreprise par contre, pas sur que tu l'ai à tous les coups.
Raison de plus que si tu cherche un job absolument, tu prends ce qu'on te donne et basta.

Enfin, ça me dépasse tout ça
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
- fais gaffe que toi tu as p-e un bon feeling en mode "ça match" et que tu as l'impression ou qu'ils t'ont vraiment donné l'impression que c était positif alors que c est pas le cas. J'ai déjà eu plein d'entretiens super positifs avec des candidats où tout se passe bien dans la bonne humeur mais le candidat ne matche pas pour le job ou avev l'equipe. Les perceptions peuvent fort varier.
Pour l'itw en question j'avais justement été "brained" si j'puis dire. C'est pas basé sur un feeling ou quoi, j'avais volontairement formulé la question comme suit:
- "Et donc, vous avez une idée de quand est-ce que j'aurai un retour, afin de savoir si l'itw s'est bien déroulé?"
Et la réponse du gars avait été grosso merdo:
" Alors ce que je peux te dire c'est que ça s'est très bien passé. Pour la date, je ne sais pas encore, c'est un concours, donc j'dois voir les autres candidats avant et je te dirai quoi".

Pareil quand je l'ai relancé la 1er fois en disant que niveau disponibilité, j'étais finalement libre plus tôt que prévu, si cela leur permettait de mieux aiguiller la décision. Il a instant reply avec "Ok super nouvelle. Je continue les entretiens et je te tiens au courant".

Donc plusieurs fois, il a manifesté une opinion très positive alors qu'il aurait pu très bien éviter de le faire si il ne le pensait pas.

- 1 mois pr commencer à stresser comme ça c est bien trop tôt, c est tout à fait normal comme période.
Comme j'ai dit, pas trop de soucis sur la durée, c'est plutôt la méthode. La boîte sur laquelle j'ai le moins d'amertume est celle qui m'a reply 2j après que j'ai postulé "sorry on a choisi qqun d'autre, merci". Juste un contact, tout ce que je demande, qu'importe l'issue.

- vois les entretiens comme une extension de ta formation, c est quasi un métier de bien passer ses entretiens et selon la méthode utilisée par les RH, tu peux même devoir un pro dans une méthodologie particulière. Ne voit pas les refus comme des échecs mais essaie de capter ou ça a pu coincer.
Je ne demande que ça mais cfr au dessus: soit on me dit "ça a super bien été", soit on me contacte même pas. L'évolution et la remise en question sont difficile dans ce cas.

Ici j'ai eu l'entretien avec Pwc, je pense que ça a été (pas posé la question comme à l'autre), mais y a clairement des points dans ce que j'ai dit où j'me dis "si le mec interprète ça comme ça, il va le prendre négativement". Etc :)
 

Kit Cat

Elite
Raison de plus que si tu cherche un job absolument, tu prends ce qu'on te donne et basta.

Enfin, ça me dépasse tout ça
Je vais pas te faire l'affront de dire que ça dépend de l'offre et la demande. Si les candidats peuvent se permettre de faire la fine bouche, ils le feront. Inversément pour les recruteurs d'ailleurs. Que ça soit pour un job de "passion" ou un job alimentaire
 

pyngu

La vodka du diable
un job reste de l'alimentaire.
Pour moi un job alimentaire, c'est quand il ne correspond pas à tes compétences.
Tu prestes et basta.

Le cas dont on parle à la base est justement que @Squall89 ne souhaite pas se tourner vers un job alimentaire directement ni juste ajouter une ligne à son C.V. mais bien un job qui lui plait, pour lequel il a étudié et dans une boite qui l'intéresse.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Pour moi un job alimentaire, c'est quand il ne correspond pas à tes compétences.
Tu prestes et basta.

Le cas dont on parle à la base est justement que @Squall89 ne souhaite pas se tourner vers un job alimentaire directement ni juste ajouter une ligne à son C.V. mais bien un job qui lui plait, pour lequel il a étudié et dans une boite qui l'intéresse.
Oui j'suis pas encore dans ce process "faut que je trouve asap". J'ai vu des projets intéressant, j'ai postulé, pas de réponse (ou négative), bon bha j'vais encore un peu creuser j'ai le temps.

Ce qui me bouffe c'est l'ignorance/indifférence et le manque de logique: je postule pour un poste A pour lequel je suis objectivement + qualifié, on me nie la gueule, mais 2semaines après on vient me proposer un job B qui n'a rien à voir avec mon profil. Ca me tilt hahaha
 

Sig le Troll

Vî Troll
Donc plusieurs fois, il a manifesté une opinion très positive alors qu'il aurait pu très bien éviter de le faire si il ne le pensait pas.
Mais ça s'est p-e super bien passé, effectivement. Mais t'étais pas top1.

Ça j'en ai vu un paquet aussi, où tu refuses des super candidats car t'as qq'un d'encore mieux pour la place.

Et à l'inverse aussi, concours, processus d'éliminatoires sur 6 mois, et au final je rate le top 3 et je n'ai pas la place (sur qq centaines de candidats). Tu peux être bon et ne pas finir en ordre utile.
 

oli

Banhammer
Staff
Je vais pas te faire l'affront de dire que ça dépend de l'offre et la demande. Si les candidats peuvent se permettre de faire la fine bouche, ils le feront. Inversément pour les recruteurs d'ailleurs. Que ça soit pour un job de "passion" ou un job alimentaire
Encore une fois, je trouve que tu peux poser tes conditions mais d'entrée de jeux quand même....
 
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Les réactions: iDeq

NeoGeek

Elite
Je trouve que le "quel voiture", ça fait un peu kéké...:/
Assez d'accord mais s'ils restent que les kékés (les autres ayant un boulot ou en recherche dans un secteur + sympa) ben faudra bien que les entreprises s'adaptent et prenne ceux qui sont compètent dans le tas.

C'est le shift que les entreprise sont pas pas encore parvenu à faire, j'ai l'impression.
ça + aller chercher vraiment les demandeurs d'emploi en faisant réellement connaitre ton ouverture de poste et pas juste déposer l'annonce sur son site et hop.
 

Kit Cat

Elite
Pour moi un job alimentaire, c'est quand il ne correspond pas à tes compétences.
Tu prestes et basta.

Le cas dont on parle à la base est justement que @Squall89 ne souhaite pas se tourner vers un job alimentaire directement ni juste ajouter une ligne à son C.V. mais bien un job qui lui plait, pour lequel il a étudié et dans une boite qui l'intéresse.
Bien sur mais cmt tu fais la différence quand t'es recruteur ? Même si le CV matche à peu près, rien ne garantit que le mec postule pas pr être "tranquille" alors qu'il aspire à faire autre chose. Tu peux faire de l'alimentaire tout en ayant les compétences pour le faire.

J'ai l'impression que vous vous attendez tous à ce que les gens, qu'ils soient qualifiés ou non, aiment forcément bosser. Y a tellement de facteurs qui rentrent en compte, qu'elle soit inhérente à la personnalité du candidat, sa situation, le contexte sociétal, etc... Ca marche pas comme ça.

Pour moi tu peux pas faire comprendre à qqun qui postule : "On va te formater pour être comme la boite souhaite que tu sois." Ca va marcher dans certains cas, mais pas à tous les coups.
 

PoMi

Pas un bisounours
Pour l'itw en question j'avais justement été "brained" si j'puis dire. C'est pas basé sur un feeling ou quoi, j'avais volontairement formulé la question comme suit:
- "Et donc, vous avez une idée de quand est-ce que j'aurai un retour, afin de savoir si l'itw s'est bien déroulé?"
Et la réponse du gars avait été grosso merdo:
" Alors ce que je peux te dire c'est que ça s'est très bien passé. Pour la date, je ne sais pas encore, c'est un concours, donc j'dois voir les autres candidats avant et je te dirai quoi".

Pareil quand je l'ai relancé la 1er fois en disant que niveau disponibilité, j'étais finalement libre plus tôt que prévu, si cela leur permettait de mieux aiguiller la décision. Il a instant reply avec "Ok super nouvelle. Je continue les entretiens et je te tiens au courant".

Donc plusieurs fois, il a manifesté une opinion très positive alors qu'il aurait pu très bien éviter de le faire si il ne le pensait pas.



Comme j'ai dit, pas trop de soucis sur la durée, c'est plutôt la méthode. La boîte sur laquelle j'ai le moins d'amertume est celle qui m'a reply 2j après que j'ai postulé "sorry on a choisi qqun d'autre, merci". Juste un contact, tout ce que je demande, qu'importe l'issue.



Je ne demande que ça mais cfr au dessus: soit on me dit "ça a super bien été", soit on me contacte même pas. L'évolution et la remise en question sont difficile dans ce cas.

Ici j'ai eu l'entretien avec Pwc, je pense que ça a été (pas posé la question comme à l'autre), mais y a clairement des points dans ce que j'ai dit où j'me dis "si le mec interprète ça comme ça, il va le prendre négativement". Etc :)
Je comprends, pour le dernier point ça passe aussi par une petite introspection directement après l'entretien. Pas uniquement par du feedback actif du RH (que tu auras très rarement, ça "coûte" bcp pour rien en retour de son côté).

J'ai tjs essayé de donner du feedback pdt l'entretien et même après pour les gens où j y voyais un intérêt mais c était plutôt l exception que la règle.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Mais ça s'est p-e super bien passé, effectivement. Mais t'étais pas top1.
Non de fait, mais t'étais proche du top. Et la boîte fera d'autres embauche.

Alors si tu as un bon candidat, prometteur, ça te coûte quoi de le tenir au courant? Surtout quand tu lui a dit que tu le ferai?

Si j'ai une session d'embauche, et que j'ai 3 très bon candidats et que je ne dois qu'en choisir qu'un, limite je passe plus de temps à écrire le mail de réponse aux deux refusés qu'à celui accepté. T'auras tout le temps de "fidéliser" celui choisi, ce qu'il te faut là, c'est garder un contact avec les bons candidats potentiels pour de futurs embauches.

Le projet, l'environnement, la fonction, etc...tout ça me bottait de ouf. Mais parce que j'ai eu cette absence complète de réponse malgré les "promesses", pas sûr de vouloir retenter une candidature chez eux plus tard. Ils s'en battent les couilles, je sais, mais c'est dommage.
 
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