Ingénieur de gestion en Belgique ?

Va voir un peu le CV du managing partner de McKinsey belgium: "master's degree in economics".

Game,set and match. :)

Est-ce-que je parle de McKinsey belgium? On vit dans une société globaliste, il faut regarder plus loin que dans son jardin.
 

Anewone

Elite
La hiérarchie des entreprises est pyramidale et, quand une bonne partie des positions en haut de la pyramide sont prises par des non-commerciaux, il va de soi que la plupart des ingénieurs de gestion qui sont employés finissent dans le middle ou même lower management.

Pour terminer l'hors propos.
Mon propos concernait le "et ce n'est pas le middle management qui conduit l'innovation". L'innovation ne se réduit pas à une vision stratégique dictatoriale, mais au résultat de l'ensemble des parties prenantes (C.A.).

Et par la même occasion, les top 500 firmes - bien qu'importantes et enviées - ne représentent absolument pas l'ensemble des entreprises dans le monde, rendant ainsi ton échantillon faussé (puisque, à te lire, tu en tires une généralité).

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Seven

Elite
Est-ce-que je parle de McKinsey belgium? On vit dans une société globaliste, il faut regarder plus loin que dans son jardin.
Ouais mais c'est déjà mort de vouloir tenter d'aller à McKinsey Paris avec un diplôme belge hein.

Oui, et pour faire quel job ? :)

Tu as regardé les offres d'emploi intéressantes au Luxembourg ? Dans ce domaine, je n'en ai vu aucune qui ne précise pas "excellent grades" parmi les critères indispensables (ou une formulation différente pour la même chose) :)
Qu'est-ce qu'une offre d'emploi intéressante pour toi ? Parce qu'on dirait que pour toi, c'est le meilleur ou rien. Ces firmes te permettent d'avoir un salaire correct, avec une voiture de société (contrairement à ce qu'a dit Ben_York dans la page 1 ou 2).

Perso, ça fait deux ans que j'ai commencé à m'informer sur les firmes en stratégie et les banques d'investissement, dans une moindre mesure. Dès le départ, j'ai compris que je devais mettre ces entreprises à part. Même mes amis qui ont été pris chez McK, Bain, Lazard, Google Ireland ou quoi avaient quand même en vue les Big 4, s'ils ne trouvaient pas ce qu'ils voulaient au départ.

Que ce à Solvay ou à HEC, seuls ceux qui ne s'informent pas pensent encore qu'ils auront des salaires mirobolants et qu'ils auront la fast life comme "Le loup de Wall Street".

Et entre la Big 4 et le McDo, je crois qu'il y a quand même un monde de différence...

Edit : je rajoute le fait qu'on en a rien à foutre des Jobs, Zuckerberg ou autre grandes fortunes. Ces types, même pour les stem, représentent ce côté pervers du rêve. Vous allez sincèrement croire que tous les ingénieurs civils de l'ULg vont finir CEO ou CTO de grands groupes ? Que leurs diplômés en sciences spatiales seront les premiers à aller sur Mars ?
 
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sleilo

Fanatique
Si tu lisais mes propos, j'ai bien précisé que "chez nous", c'est la même chose.
A l'étranger (ce qui me fait rire c'est que tout le monde en parle, et au final personne ne s'expatrie :D) y'a quand même que peu de différence. Crois-le ou non, mais ce qui compte en management, business, marketing, etc, c'est la personnalité. Je te signale que sur la scène internationale, tu as des diplômés des grandes écoles américaines, anglaises, etc. Tu crois vraiment qu'avoir un diplôme de solvay, lsm, etc, vs ICHEC, ça va faire la moindre différence face à des gens de l'Ivy League ?

A moins d'avoir un atout spécial, comme d'excellents résultats ou des activités extra-curriculaires, tu n'iras pas à l'étranger, quelle que soit ton alma mater, point final. T'iras même pas au Luxembourg, qui est la porte à côté, et tu crois que ça te permettra d'aller ailleurs, où les universités sont bien mieux cotées que les nôtres ET où il y a aussi une quantité faramineuse de diplômés/an ? Les gens recruteront d'abord les diplômés d'établissements de leur pays, et si t'as pas ZE carte dans la manche, tu n'auras rien, c'est tout, même "à l'étranger" la situation n'est pas miraculeuse et les jobs ne pleuvent pas non plus. Donc si tu veux t'expatrier ailleurs que dans un pays du tiers-monde, news flash, quelle que soit ton école, c'est pas ça qui fera la différence.

Après, si tu veux te toucher sur l'accréditation EQUIS de ton école, fais-toi plaisir, mais si tu crois sincèrement que ça a de l'importance, tu peux te mettre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude (désolé pour la formulation hein mais je me dois d'être clair)... Si tu finis solvay avec un 12 de moyenne t'auras un taf pourri payé 2000 brut en Belgique et ça en restera là.
d'accord avec toi que des univ américaines/anglaises (pas tous) sont bcp mieux réputés qu'ici mais au faite je vois tjs que tu critique les ingé de gestion toi que fais tu ? a ce que j'ai pu comprendre ta un master en chimie je peux te dire que tu n'iras pas loin avec de la ''chimie'' et il y a casiment pas de job en chimie je t'invite a lire les offres d'emplois
et quand meme les ingé de gestion sont mieux payés que les simples chimiste comme toi
et pour finir que ta eu 19 ou 12 a solvay ca n'influence rien sur ton futur job plus maintenant en tout cas
 

Anewone

Elite
d'accord avec toi que des univ américaines/anglaises (pas tous) sont bcp mieux réputés qu'ici mais au faite je vois tjs que tu critique les ingé de gestion toi que fais tu ? a ce que j'ai pu comprendre ta un master en chimie je peux te dire que tu n'iras pas loin avec de la ''chimie'' et il y a casiment pas de job en chimie je t'invite a lire les offres d'emplois
et quand meme les ingé de gestion sont mieux payés que les simples chimiste comme toi
et pour finir que ta eu 19 ou 12 a solvay ca n'influence rien sur ton futur job plus maintenant en tout cas

Le niveau de cette conversation était déjà pas très élevée, mais là tu viens de l'enterrée.

Si quelqu'un pouvait retirer mes messages de ce sujet, histoire qu'on m'associe pas aux trolls habituels qui finissent à la poubelle.
 

Akabane

The Chemical Stig
d'accord avec toi que des univ américaines/anglaises (pas tous) sont bcp mieux réputés qu'ici mais au faite je vois tjs que tu critique les ingé de gestion toi que fais tu ? a ce que j'ai pu comprendre ta un master en chimie je peux te dire que tu n'iras pas loin avec de la ''chimie'' et il y a casiment pas de job en chimie je t'invite a lire les offres d'emplois
et quand meme les ingé de gestion sont mieux payés que les simples chimiste comme toi
et pour finir que ta eu 19 ou 12 a solvay ca n'influence rien sur ton futur job plus maintenant en tout cas

C'est bien, je vois que tu acceptes très bien les critiques constructives et que t'es capable de formuler une argumentation logique, ce qui démontre tes epic people sk1llz. Même avec 22/20 de moyenne à solvay, avec cette mentalité tu auras jamais de job :D


Le niveau de cette conversation était déjà pas très élevée, mais là tu viens de l'enterrée.

Tellement :D

PS : te prends pas au sérieux comme ça, on reste sur un forum sur le net :D chill out
 

sleilo

Fanatique
C'est bien, je vois que tu acceptes très bien les critiques constructives et que t'es capable de formuler une argumentation logique, ce qui démontre tes epic people sk1llz. Même avec 22/20 de moyenne à solvay, avec cette mentalité tu auras jamais de job :D




Tellement :D

j'attends toujours une reponse de la ''chimie'' tu me reponds pas ...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
d'accord avec toi que des univ américaines/anglaises (pas tous) sont bcp mieux réputés qu'ici mais au faite je vois tjs que tu critique les ingé de gestion toi que fais tu ? a ce que j'ai pu comprendre ta un master en chimie je peux te dire que tu n'iras pas loin avec de la ''chimie'' et il y a casiment pas de job en chimie je t'invite a lire les offres d'emplois
et quand meme les ingé de gestion sont mieux payés que les simples chimiste comme toi
et pour finir que ta eu 19 ou 12 a solvay ca n'influence rien sur ton futur job plus maintenant en tout cas
J'ai ri.
 

Seven

Elite
Le niveau de cette conversation était déjà pas très élevée, mais là tu viens de l'enterrée.

Si quelqu'un pouvait retirer mes messages de ce sujet, histoire qu'on m'associe pas aux trolls habituels qui finissent à la poubelle.
Merci de m'avoir tué :D

Akabane : 100% d'accord pour l'aspect chill :)
 

Jean Mourad

Le sniper
Le niveau de cette conversation était déjà pas très élevée, mais là tu viens de l'enterrée.

Si quelqu'un pouvait retirer mes messages de ce sujet, histoire qu'on m'associe pas aux trolls habituels qui finissent à la poubelle.
Tu peux le faire toi-même, fainéant :mad:
 
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Vous avez une façon de pensée assez vieillotte on est plus en 50 ou le monopole de l'innovation etait détenu par les ingénieurs. Tous le monde a accès à l'information, si t'es un peu futé et curieux je vois pas en quoi un ingénieur est plus creatif ou plus inventif qu'une personne lambda. Pas pour rien que des guguss dans leur garage rivalise avec des entreprises qui ont une armada d'ingenieur , ce qui n'était pas possible il y a quelques dizaines d'année.
 

Jean Mourad

Le sniper
Vous avez une façon de pensée assez vieillotte on est plus en 50 ou le monopole de l'innovation etait détenu par les ingénieurs. Tous le monde a accès à l'information, si t'es un peu futé et curieux je vois pas en quoi un ingénieur est plus creatif ou plus inventif qu'une personne lambda. Pas pour rien que des guguss dans leur garage rivalise avec des entreprises qui ont une armada d'ingenieur , ce qui n'était pas possible il y a quelques dizaines d'année.
 
Est-ce-que je parle de McKinsey belgium? On vit dans une société globaliste, il faut regarder plus loin que dans son jardin.
Tu vas bosser où avec ton diplôme belge?tu crois tu vas arriver à mckinsey New York direct ? Ben non,tu vas commencer ici ET ton boss ce sera pas un techno :)
 

Zloup

Badger
Vous avez une façon de pensée assez vieillotte on est plus en 50 ou le monopole de l'innovation etait détenu par les ingénieurs. Tous le monde a accès à l'information, si t'es un peu futé et curieux je vois pas en quoi un ingénieur est plus creatif ou plus inventif qu'une personne lambda. Pas pour rien que des guguss dans leur garage rivalise avec des entreprises qui ont une armada d'ingenieur , ce qui n'était pas possible il y a quelques dizaines d'année.
microsoft, apple, google, facebook...
toutes des sociétés montées dans des garages..

allez, bisoux
 
Vous avez une façon de pensée assez vieillotte on est plus en 50 ou le monopole de l'innovation etait détenu par les ingénieurs. Tous le monde a accès à l'information, si t'es un peu futé et curieux je vois pas en quoi un ingénieur est plus creatif ou plus inventif qu'une personne lambda. Pas pour rien que des guguss dans leur garage rivalise avec des entreprises qui ont une armada d'ingenieur , ce qui n'était pas possible il y a quelques dizaines d'année.
Je serai curieu de savoir ce que font les gens qui ont cette vision...
 

Seven

Elite
Je serai curieu de savoir ce que font les gens qui ont cette vision...
Les plus couillus d'entre-eux vont se ramener dans un incubateur avec un projet "flambant neuf" et se barrent après une période oscillant entre 1 et 3 mois.

Soit parce qu'ils ne se rendent pas compte du travail de dingue que c'est (salut les nuits blanches pour régler des problèmes, les insomnies pour x ou y), soit parce qu'ils ne connaissent pas réellement le marché dans lequel ils veulent se lancer (j'ai fait, partiellement, cette erreur en suivant les conseils de mon incubateur, l'année dernière) soit parce que leur projet est irréalisable ou bancal, quand on creuse un peu.
 
Tu vas bosser où avec ton diplôme belge?tu crois tu vas arriver à mckinsey New York direct ? Ben non,tu vas commencer ici ET ton boss ce sera pas un techno :)

Et tu vas bosser où à McKinsey dans 5 ans? Dans le bâtiment des ingénieurs à l'ULB :p
 

untuch

GeekSportif
Au final, qui a la plus grosse?
 
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