la chasse aux chomeurs , visite surprise ...

Vulture a dit:

Relis son poste, t'as pas vraiment compris ce qu'il voulait dire je pense

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Sigmund veut travailler la terre comme les anciens, il a envie de faire un retour vers la nature

ArtZ a dit:

C'est surtout pour vérifier tous les gens qui fraude si tu n'as rien à cacher. Il faut pas avoir peur.

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Je vais passer à n'importe quel moment et sans prévenir chez toi, on verra si tu trouves ca drole vu que "tu n'as rien à cacher".

Encore une fois on tape sur les mauvaises personnes, allez vous renseigner sur la répartition des richesses en Belgique, c'est déjà un bon début.

Lagwagon a dit:

Je vais passer à n'importe quel moment et sans prévenir chez toi, on verra si tu trouves ca drole vu que "tu n'as rien à cacher".

Encore une fois on tape sur les mauvaises personnes, allez vous renseigner sur la répartition des richesses en Belgique, c'est déjà un bon début.

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Quand ils ne pourront plus taper sur les petits et qu'on sera toujours dans la meme merde, peut-etre qu'on se posera les bonnes questions.

De toute facon, on ne peut pas nier qu'on a un abus sur le systeme social en Belgique.

Il n'y aura pas de violation de domicile qu'ils disent. Donc si t'as pas envie d'ouvrir tu ouvres pas et tu fais le mort.

RentaHero, oui dans la théorie tu peux refuser d'ouvrir et ils devront avoir l'accord d'un juge.
Dans les faits ils peuvent décider de te convoquer et trouver que ta recherche d'emploi n'est pas suffisante, bien entendu tu pourras faire appel mais en attendant le résultat tu seras suspendu.

Certains gamerziens vont être dans la merde

Il existe déjà assez de moyen de contrôle, mais toujours en faire plus, bientôt 1984

Lanfeust_deTroy a dit:

Franchement pour avoir "pointé" (c'est un grand mot vu que faut même plus se bouger), j'aurai été heureux de remplir de temps à autre mes journées de quelque chose "d'utile à la société" et de pas se sentir inutile/parasite. Je suis persuadé que tout le monde a à y gagner.

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Je souviens qu'après mon graduat, je devais faire un stage d'attente au chômage et seulement après les employeurs étaient intéressés par me prendre car cela leur donnait une prime.
Et pendant ce stage, je voulais travailler chez un concessionaire en tant que préparateur des nouvelles voitures, nettoyage avnt vente,.... je m'enfoutais que cela n'avait rien à voir avec l'info... j'aimais bien les bagnoles.
Ben, ils n'ont pas voulu car j'étais trop qualifié .... fais chier, je voulais passer mon temps et gagner un peu de blé...


Pour en revenir avec le chômage, pourquoi ne pas revenir à l'ancienne époque ?
Quand j'étais petit (+- il y a 30 ans), je me souviens que mon père devait se déplacer jusqu'à des barraquements pour juste faire la file et aller mettre un cachet sur une carte.
Je ne sais plus si c'était tous les jours par contre.
Moi, il y a 15 ans, pdt mon stage d'attente, je devais aussi aller pointer toutes les fins de mois.
CA c'est bien chiant !!!
Et c'est là que tu voyais des mecs ou femmes venir pointer avec de nouvelles grosses bm, audi,.... tu te disais .... tiens c pas mal comme job Chomeur

on les mets tous dans un bâtiment, un bureau, un téléphone, et 8h/j (comme des travailleurs) ils cherchent du boulot, avec une supervision de quelqu'un de formé à les suivre.

en gros c'est comme pointer ... mais en 100% monitoré.
puis si tu arrives à avoir une interview, tu le mets dans ton agenda etc ...
bref, comme un vrai travail (à chercher du travail).

aKC1a a dit:

on les mets tous dans un bâtiment, un bureau, un téléphone, et 8h/j (comme des travailleurs) ils cherchent du boulot, avec une supervision de quelqu'un de formé à les suivre.

en gros c'est comme pointer ... mais en 100% monitoré.
puis si tu arrives à avoir une interview, tu le mets dans ton agenda etc ...
bref, comme un vrai travail (à chercher du travail).

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2 jours après plus de matériel .

Sieu m'téléphone il est squetté ! vous me rembourser m'nabonnement 4G ?

Pour certains, frauder "est nécessaire", du moins si tu veux encore te loger, manger, etc.
C'est le fameux et courant "deux isolés" qui vivent ensemble.

aKC1a a dit:

on les mets tous dans un bâtiment, un bureau, un téléphone, et 8h/j (comme des travailleurs) ils cherchent du boulot, avec une supervision de quelqu'un de formé à les suivre.

en gros c'est comme pointer ... mais en 100% monitoré.
puis si tu arrives à avoir une interview, tu le mets dans ton agenda etc ...
bref, comme un vrai travail (à chercher du travail).

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Je comprends ton idée, mais sincèrement, c'est vraiment trop extrême comme position. Limite un jour semaine c'est tenable, mais pas plus.

T'as déjà essayé de postuler 8 heures par jour non-stop ? Vu les offres, à moins de postuler à des trucs rien à voir, c'est impossible de remplir une journée de 8h.

Quand je cherchais du boulot, si je "donnais un coup" dans les annonces en début de semaine, ben la fin de semaine avec la meilleure volonté du monde, j'avais quasi rien à faire !

Lanfeust_deTroy a dit:

Je comprends ton idée, mais sincèrement, c'est vraiment trop extrême comme position. Limite un jour semaine c'est tenable, mais pas plus.

T'as déjà essayé de postuler 8 heures par jour non-stop ? Vu les offres, à moins de postuler à des trucs rien à voir, c'est impossible de remplir une journée de 8h.

Quand je cherchais du boulot, si je "donnais un coup" dans les annonces en début de semaine, ben la fin de semaine avec la meilleure volonté du monde, j'avais quasi rien à faire !

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une journée de recherche et une demi journée pour faire un bilan. Courrier envoyées etc...

Un vrai suivi et pas ce système actuel ou l'on te laisse faire tout ce que tu veux.

Je suis assez d'accord avec Lanfeust_deTroy (et un autre, plus haut) : pour être sorti tout récemment du lot des chômeurs (oufti que ça fait du bien), même en répondant à TOUTES les annonces correspondants à mon profil (avec des critères TRES larges de ce qu'était mon profil et sur la distance que j'étais prêt à faire pour aller bosser), j'en avais pour 2h par jour à tout casser.

Par contre, j'aime l'idée d'avoir un VRAI coaching... Mon expérience a fait que quasi tous mes rapports avec le Forem (et l'Onem) étaient loin d'être constructifs, souvent, j'étais pris de haut malgré qu'honnêtement, je faisais tout ce qu'on me demandais avec plus que de la bonne volonté.

Bref, je pense que je garderai un mauvais souvenir de cette période (enfin, de "ces" périodes car ne n'était pas la première). Chaque démarche avec le forem était vraiment pénible à supporter. Par exemple : on te donne un RDV pour te faire attendre 3h sur une chaise, tu bosses pas, donc, t'as plein de temps à perdre... Et après on te dit qu'on sait pas vraiment t'aider car tu écris avec très peu de fautes, ton CV tient la route, tes lettres de motivations sont bien tournées, tu as une bonne idée de ton projet professionnel, il est réaliste, tu es très actif dans ta recherche,...

Souvent, je me demandais comment ça se fait qu'on investit bcp dans le contrôle des chômeurs et assez peu dans l'aide réelle, genre rencontrer des gens avec des contacts, qui ont une réelle expérience dans la recherche de boulot (hé, idée de reclassement pour certains chômeurs !). C'est une idée, comme ça, mais je me doute que c'est difficilement réalisable.

Voilà, perso, je suis mitigé contre ces contrôles : il est clair qu'il y a de la fraude sociale en Belgique (maintenant, y'a plein d'autres fraudes hein, tout est question de priorité pour ceux qui décident). Quand je voyais certains de mes "compagnons" d'infortune, je me disais que c'était à cause d'eux si j'osais à peine dire que j'étais chômeur en société. Bref, ça me cassait les c******* mais je pense qu'il n'était socialement pas admis qu'un chômeur râle sur un autre.

Maintenant, j'ai l'impression que c'est encore une fois créer des emplois subsidiés et rendre encore moins constructif tout rapport avec le Forem et l'Onem.

C'est une théorie comme une autre, mais la Belgique n'est-elle pas rétrograde en matière d'emplois? Le gouvernement fait de la lèche aux riches et aux grosses sociétés parce qu'ils emploient des centaines de personnes dans leurs usines et/ou bureaux. Mais ce schéma est-il encore d'actualité au XXIe siècle? Au XIXe je dis pas, en Chine je dis pas, mais on est en Belgique en 2015.

Il suffit qu'une de ces sociétés décide de fermer boutique ou de plier bagage pour que des dizaines de personnes se retrouvent à la rue. Oui c'est dég' pour ces gens, mais d'un autre côté l'entreprise elle fait du fric, pas du social.

La Belgique ne peut pas espérer concurrencer un pays qui a des travailleurs moins chers même si moins qualifiés, parce que souvent le rapport qualité/prix est meilleur.

Les solutions pour lutter contre ça:
1) abaisser les salaires: impensable.
2) produire des travailleurs plus qualifiés: long et difficile.
3) réduire les taxes et frais pour les gros employeurs.

Je pense que le schéma de la grosse usine employant masse d'ouvriers non ou peu qualifiés n'a plus grand avenir en Occident, il faudrait plutôt favoriser le développement des petites et moyennes entreprises, et s'orienter vers les technologies d'avenir (genre développement software, web, etc.). L'autre avantage c'est que si ça ferme ça fait moins de gens à la rue, et avec leurs qualifications ces gens pourront se recaser assez facilement.

Je ne peux qu'être d'accord avec toi RentalHero. En Belgique, ce sont les grosses entreprises qui sont favorisées (intérêts notionnels, etc.) alors qu'au final, ce sont les pme qui font tourner le pays et qui embauchent le plus.

Si on diminue les lois sociales, il a cependant 2 chemins possibles pour le patron:

- soit il emploie plus de monde vu qu'il paie moins de charges sociales;
- soit il n'emploie pas plus de monde pour se mettre la différence dans la poche.

Personnellement je pense que c'est ce qu'il faut faire. Beaucoup de pme et d'entrepreneurs que je connais ont besoin de main d'oeuvre.

Et pour en revenir au thread, je suis pour ce genre de visite, et pour toutes les raisons évoquées précédemment. Qu'on en finisse avec les profiteurs.

useless # a dit:

Il existe déjà assez de moyen de contrôle, mais toujours en faire plus, bientôt 1984

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Cette mesure s'applique à des cas très précis et après avoir convoqué le demandeur d'emploi. Il faut prendre la mesure dans son ensemble.

Faut arrêter avec les contrôles etc.

C'est à la tête du client, et en fonction des critères du contrôleur.

T'as rien à te reprocher si t'as rien fait? Si t'es un peu écolo, que tu consommes peu, on va dire que t'habites pas là.
Si t'es pas très soigneux, que tu fumes et que t'aères jamais, on va dire que ça sent le renfermé et que personne n'habite là.

Ouais, c'est exagéré, et oui, c'est comme ça que ça se passera pour un certain nombre de cas, comme c'est déjà le cas pour un certain nombre de personnes qui se font virer du chômage par des gens de l'Onem, parce que c'est eux qui décident.

Pour le travail minimum, c'est aussi une connerie.
Le nettoyage de x, ou d'autres petites tâches? Y'a deux résultats à ça : soit on vire toute une série de personnes qui font ce boulot là pour le moment, soit y'a vraiment une demande pour ces tâches, et on engage vraiment des gens pour faire ce travail (il n'y a pas de sot métier).

Pour ce qui est du problème d'être surqualifié, c'est récurrent, et je trouve ça plutôt juste : en ayant un diplôme, tu as accès à des offres d'emplois pour lequelles les personnes qui n'ont pas ces diplômes ne peuvent pas postuler. Donc si on t'engage pour un niveau de diplôme plus bas que le tien, tu empêches quelqu'un qui n'a pas le même niveau de diplôme que toi de trouver une place. Pour le reste, que les employeurs attendent les primes, c'est un autre problème, comme les plans rosetta, et autres primes aux employeurs qui par la force des choses tournent souvent à un jeu de chaises musicales.

Comme dit plus haut, que les gouvernements arrêtent de faire chier les gens, et qu'ils aillent chercher les solutions au niveaux des grosses entreprises, et beaucoup de choses iront beaucoup mieux.

AnagraM a dit:

Faut arrêter avec les contrôles etc.

C'est à la tête du client, et en fonction des critères du contrôleur.

T'as rien à te reprocher si t'as rien fait? Si t'es un peu écolo, que tu consommes peu, on va dire que t'habites pas là.
Si t'es pas très soigneux, que tu fumes et que t'aères jamais, on va dire que ça sent le renfermé et que personne n'habite là.

Ouais, c'est exagéré, et oui, c'est comme ça que ça se passera pour un certain nombre de cas, comme c'est déjà le cas pour un certain nombre de personnes qui se font virer du chômage par des gens de l'Onem, parce que c'est eux qui décident.

Pour le travail minimum, c'est aussi une connerie.
Le nettoyage de x, ou d'autres petites tâches? Y'a deux résultats à ça : soit on vire toute une série de personnes qui font ce boulot là pour le moment, soit y'a vraiment une demande pour ces tâches, et on engage vraiment des gens pour faire ce travail (il n'y a pas de sot métier).

Pour ce qui est du problème d'être surqualifié, c'est récurrent, et je trouve ça plutôt juste : en ayant un diplôme, tu as accès à des offres d'emplois pour lequelles les personnes qui n'ont pas ces diplômes ne peuvent pas postuler. Donc si on t'engage pour un niveau de diplôme plus bas que le tien, tu empêches quelqu'un qui n'a pas le même niveau de diplôme que toi de trouver une place. Pour le reste, que les employeurs attendent les primes, c'est un autre problème, comme les plans rosetta, et autres primes aux employeurs qui par la force des choses tournent souvent à un jeu de chaises musicales.

Comme dit plus haut, que les gouvernements arrêtent de faire chier les gens, et qu'ils aillent chercher les solutions au niveaux des grosses entreprises, et beaucoup de choses iront beaucoup mieux.

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Suffit de vérifier les consommations d'eau, Gaz, abonnement internet, etc....

Faut pas croire qu'ils vont faire un /random vais chez X. C'est ciblé.

Je capte pas trop l'utilité perso...

Un chômeur à encore le droit de sortir de chez lui? Donc on peut venir à l'improviste, suffit de nier l'affaire...

Ils ont le droit d'entrer par effraction (enfin une effraction légale bien sûr) ou de mettre des micros?

J'ai lu "les brosses à dent" et le "frigo"? Est ce qu'on peut recevoir des amis ou amant en tant que chômeur ou c'est interdit également?