la chasse aux chomeurs , visite surprise ...

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koraz

Tiède
Je

La Belgique est à la traîne niveau formation quand tu vois les possibilités de cours en alternance en France (école d'ingé, HEC, ...)
c'est la que réside le soucis de la formation des chômeurs en Belgique, je vois mal un pey de 30 ans retourne sur les bancs d'école
C'est vrai mais on constate que ça ne change pas grand chose en France non plus. Le problème n'est pas réellement la formation des chômeurs (même si c'est important)... Le problème c'est la quantité d'offre face à la quantité de demande. Une simple base de marché...
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
"une mesure intrusive qui permet à n'importe quel contrôleur de l'Onem de s'introduire au domicile du chômeur, qui se voit ainsi amputé de son droit le plus élémentaire à la vie privée"
Il y a totalement renoncé en s'inscrivant sur Facebook :D
 

Gylian

Limace Paraplanaire
vous êtes au courant que des gens qui n'habite pas en Belgique touche le chômage , hé ouais ma pauvre lucette, une gonzesse sur facebook avec son statut habite a Édimbourg qui râle sur le peux de chômage qu'elle touche.

Ou nos amis italien qui vive 9 mois en italie et garde une maison de cité pour toucher le pécule en belgique, du vécu pas plus loin que dans le borinage pres de chez moi ... pkoi je me casse le cul a aller bosser ? avec la combo double isolé + allocation majourée + cpas , tu te fais 3k easy , avec un petit peu de black , tu tape les 5k a deux

aller bosser c'est pour les loosers bien élevé , si mes parent aurait pu être j'aurais été élevé comme un tuche , et je serais surement plus heureux :):):):)
 
Ou bien en Belgique on est peut-être également trop axè diplômes.
Es-ce qu'on a vraiment besoin du cess pour être caissière?
Es-ce qu'on a vraiment besoin du bachelor secrétaire de direction pour être secrétaire? (là où avant la formation donner en technique suffisait).
Même chose pour les aides comptables qui ont peu à peu été remplacer par des comptables alors que le boulot est le même qu'avant.

Et pour la création de son propre job c'est également le parcours de combattant.
 

eGm_

Gibon Blasé
vous êtes au courant que des gens qui n'habite pas en Belgique touche le chômage , hé ouais ma pauvre lucette, une gonzesse sur facebook avec son statut habite a Édimbourg qui râle sur le peux de chômage qu'elle touche.

Ou nos amis italien qui vive 9 mois en italie et garde une maison de cité pour toucher le pécule en belgique, du vécu pas plus loin que dans le borinage pres de chez moi ... pkoi je me casse le cul a aller bosser ? avec la combo double isolé + allocation majourée + cpas , tu te fais 3k easy , avec un petit peu de black , tu tape les 5k a deux

aller bosser c'est pour les loosers bien élevé , si mes parent aurait pu être j'aurais été élevé comme un tuche , et je serais surement plus heureux :):):):)
Ah le borinage mère patrie des profiteurs et on peut ajouter charleming dans le tas.
 
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Les réactions: Noex

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Moi je suis pour les contrôles même plus poussés mais à une seule condition... Qu'il y ait de l'emploi pour tous.

C'est plus facile de contrôler 3 pei que de créer 500k d'emplois... ça c'est sûr mais tellement moins productif.

On nous parle sans cesse des emplois vacants. Lesquels? Des emplois à l'autre bout de la Belgique. Des emplois ou on te demande +5 avec 10 ans d'expérience et parler 5 langues? Des emplois en CDD? Des temps partiel?

On nous parle sans cesse de formation à longueur de temps. Il manque énormément d'ingénieur. Pousser les chômeurs à refaire des études et pas des formations word ou cv au forem serait peut être plus bénéfique (simple exemple).

Je discute avec beaucoup de personne de 25-35 ans qui se sont rendu compte qu'ils avaient fait une erreur étant plus jeune à ne pas faire des études. Permettre à ces gens motiver de recommencer des études avec un revenu pour les relancer clairement sur le marché de l'emploi au lieu de leur proposer une formation sur la conception d'un CV o_O. Voilà une mesure intéressante.
C'est tellement facile de balancer qu'il n'y a pas d'emploi. Il y a un marché de l'emploi mais les belges sont axés sur les études et oublient les emplois manuels. Il y a une erreur claire dans la politique éducationnelle avec le mépris des formations professionnelles.

Au lieu de cracher sur un aspect, c'est une réflexion globale que l'on doit entamer. La question est "Pourquoi le marché de l'emploi contient des offres pendant plusieurs mois alors qu'on a un chômage en hausse ?".

Là, on ne veut pas réduire les allocations mais l'ensemble des prestations relevant de la sécurité sociale en général sont soumises à des conditions. Le respect de ces conditions doit être vérifié ! Ici, la vérification aura lieu après un entretien non convaincant du chômeur. Faut un peu relativiser.
 

titoum

OPTC:970342646
les réactions font qd même sourire et un peu moins...

qd on a rien a se repprocher, on ne se plaind pas d'un controle probable et limite on est content de pouvoir "montrer" qu'on est en règle qd on (sur)vit grâce a l'aide des autres.

on remarque que souvent les gens qui tombent dans le chomage peuvent devenir deprimer a ne rien faire et sorte completement du cercle du travail. Le fait de les inciter/forcer a faire un travail 1x/semaine pour le bien de la communauté serait:

1) Positif par rapport aux personnes qui bossent
2) Important pour les garder actif et ne pas oublier cette habitude
3) Embellir/aider les autres
4) les sortir de chez eux pour motiver des contacts.

Alors oui les gens qui sont over diplomé et qui dirait "fuck" pour nettoyer une école ou donner des cours de soutient scolaire.
Mes mde michou qui bosse 45h au quick. elle aide bien l'ingé indus qui ne trouve pas de job!

on est pas en plein emploi mais il faut bien comprendre que la partie qui soutient l'autre aimerait aussi voir un "retour d'ascenseur" par moment.
 

Sig le Troll

Vî Troll
Reste l'entière question du financement de cette solution miracle.

Cette pauvre Mme Michou n'a pas fini de raquer.:confused:
 

Axel44

Elite
David, chômeur depuis 8 ans, sur les contrôles par surprise: "Je serai peut-être en train de faire des coquineries à mon épouse…"

RTLinfo... même pas Le Gorafi. :D

8 ans de chômage, sérieux... ce genre de parasites devraient être coupés de toute allocation.

J'ai aussi halluciné sérieux mais où il se croit là ce parasite ??? o_O

Et comme tu dis des cas comme ça qui osent se la ramener ainsi de cette manière faudrait couper automatiquement le robinet.
 

titoum

OPTC:970342646
Reste l'entière question du financement de cette solution miracle.

Cette pauvre Mme Michou n'a pas fini de raquer.:confused:

aucun subside, sorry mais ils recoivent qd meme un "subside" mensuel et même une pension. Fournir 1j de travaille pour aider la communauté, je ne pense pas que celà soit abusé.

on a un paquet de gens avec des connaissances/capacité dont on pourrait tirer parti pour des projets public qui ne seront jamais subsidié par manque de main d'oeuvre.
 

Sig le Troll

Vî Troll
aucun subside, sorry mais ils recoivent qd meme un "subside" mensuel et même une pension. Fournir 1j de travaille pour aider la communauté, je ne pense pas que celà soit abusé.

on a un paquet de gens avec des connaissances/capacité dont on pourrait tirer parti pour des projets public qui ne seront jamais subsidié par manque de main d'oeuvre.
Faut mettre les structures en place, des gens pour les encadrer, des gens pour les surveiller / contrôler, des gens pour organiser, du matériel à disposition etc.

Sinon, ça ne servira à rien. Si c'est sur le bon vouloir ... les chômeurs qui veulent/peuvent faire du bénévolat le font déjà, ceux qui ne veulent pas ne le feront pas non plus.

Ca va créer de l'emploi ... ça va demander des fonds publics pour du social, dans un climat politique et économique où l'on cherche justement à réduire ces dépenses.

Brefles, des grandes pensées qui ne dépasseront probablement pas le stade du papier.
Ca coûte moins cher de juste contrôler et de les virer.



Ps : ce n'est pas un subside, c'est une indemnité.
 
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Les réactions: Old7

titoum

OPTC:970342646
des gens pour les encadrer, des gens pour les surveiller / contrôler, des gens pour organiser, du matériel à disposition etc.

dans un premier tps, tu pourrais tres bien alloué des gens avec des connaissances scolaire pour aider a faire du rattrapage aux enfants.

il y a deja une structure scolaire qui pourrait aider de mettre ceci en place.

maintenant comme tu le souligne si bien, il est en effet plus simple de traquer que d essayer de faire sortir quelque chose de positif d'une position pas agréable.
 

Nikolas

Cscup
dans un premier tps, tu pourrais tres bien alloué des gens avec des connaissances scolaire pour aider a faire du rattrapage aux enfants.

il y a deja une structure scolaire qui pourrait aider de mettre ceci en place.

maintenant comme tu le souligne si bien, il est en effet plus simple de traquer que d essayer de faire sortir quelque chose de positif d'une position pas agréable.
Si on a besoin de quelqu'un pour du rattrapage scolaire, qu on engage quelqu un et qu on crée un post.... Si on veut copier le modèle canadien, norvégien ou suédois, il faut 2 enseignants par classe. un pour donner les leçon, l'autre pour faire un travail individuel de remise à niveau/rattrapage et qu on réorganise l'enseignement pour qu il coute moins...

Ton raisonnement est trop simpliste...

Si tu brades des jobs en engageant des chômeurs, tu vas faire diminuer automatiquement les salaires, il va y avoir un dévalorisation généralisée.

Je ne suis pas pour les fraudeurs, loin de là, mais je trouve que ce sont des solutions populistes.. qui ne servent pas à grand chose. Il y a surement des mesures qui rapporteraient plus d'argent.

On s'attaque continuellement aux chômeurs alors qu on en vire chaque année de plus en plus... et quoi.. malgré toutes ces exclusions, ils sont encore responsables des millions qui nous manquent??
 

Axel44

Elite
Je ne suis pas pour les fraudeurs, loin de là, mais je trouve que ce sont des solutions populistes.. qui ne servent pas à grand chose. Il y a surement des mesures qui rapporteraient plus d'argent.

On s'attaque continuellement aux chômeurs alors qu on en vire chaque année de plus en plus... et quoi.. malgré toutes ces exclusions, ils sont encore responsables des millions qui nous manquent??
Faut aussi arrêter avec cet argument selon lequel il ne faudrait que se focaliser uniquement sur la fraude fiscale parce que les montants sont plus importants .... et donc laisser les "fraudeurs sociaux" tranquille ...

D'autant qu'avec vous autres qui pointaient du doigts les "nantis" (que vous cataloguez tous d'office comme "fraudeurs" soit dit en passant), les chômeurs eux par contre sont tous honnêtes de facto ... de pauvres victimes opprimées par le système.

Quoiqu'il en soit je trouve vraiment ridicule de mettre en avant la fraude fiscale pour "couvrir" la fraude sociale .... ce serait limite comme dire qu'il ne faudrait plus faire aucun contrôle de vitesse, ne plus sanctionner du tout ceux qui ont le "pied lourd" ou encore ceux qui sont en défaut d'assurance ou de CT sous prétexte qu'à côté il y a le problème de l'alcool au volant qui est bien plus dramatique ...
 

Gylian

Limace Paraplanaire
putain je connaissait pas cette loi sur la vie privée, la prochaine fois que le médecin conseil passe je ne lui ouvre plus non mais , je serais peut être en train de tirer ma femme #ironie
 
1er
OP
minestrong

minestrong

Elite
au moins il y aura de CDI bien stable ,moins ca ira ,tout est basé sur ca en belgique ,droit au mur ;)
 

Nikolas

Cscup
Faut aussi arrêter avec cet argument selon lequel il ne faudrait que se focaliser uniquement sur la fraude fiscale parce que les montants sont plus importants .... et donc laisser les "fraudeurs sociaux" tranquille ...

D'autant qu'avec vous autres qui pointaient du doigts les "nantis" (que vous cataloguez tous d'office comme "fraudeurs" soit dit en passant), les chômeurs eux par contre sont tous honnêtes de facto ... de pauvres victimes opprimées par le système.

Quoiqu'il en soit je trouve vraiment ridicule de mettre en avant la fraude fiscale pour "couvrir" la fraude sociale .... ce serait limite comme dire qu'il ne faudrait plus faire aucun contrôle de vitesse, ne plus sanctionner du tout ceux qui ont le "pied lourd" ou encore ceux qui sont en défaut d'assurance ou de CT sous prétexte qu'à côté il y a le problème de l'alcool au volant qui est bien plus dramatique ...
Heuh??? tu es au courant que rien que fin novembre 2014, il y a 17 000 wallons et 4700 bruxellois qui ont été exclus du chômage??

On laisse les fraudeurs sociaux tranquilles?? quel comique...
 

Nikolas

Cscup
Ils n'ont pas été exclus parce que fraudeurs, mais parce que chômeurs de longue durée et tombant sous le coup de la répartition Fédéral-Communal. Ce qui n'a rien à voir.
Je mets juste en avant qu on ne laisse pas les chômeurs fraudeurs tranquilles... et qu il y a surement d'autres mesures moins populistes qui rapporteraient plus d'argent.... je ne parle pas de fraudes fiscales... c'est général....

Et non, je ne suis pas chômeur, j ai rempli une case ( un jour) sur toute ma vie... mais j'ai l'impression qu'on s acharne sur les chômeurs comme si c était la solution du siècle...
 

titoum

OPTC:970342646
j'ai l'impression qu'on s acharne sur les chômeurs comme si c était la solution du siècle...
on s'acharne pas mais entendre des "jeunes" dire que plutot que bosser pour avoir la même chose qu'au chomage...autant ne pas bosser.

idem si il faut faire 1h de trajet pour aller bosser: OMG impossible c'est trooooooop loin.

avec notre système de pension au ponzi scheme ( http://en.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme ), si on ne remet pas plus de gens au tourbin et ben c'est la pyramide qui s'éffondre et nous dedans.
 

koubiak

Elite
Perso je me demandais, ils ont le droit de fouiller la maison?
Genre regarder dans la chambre etc?

Je trouve sa vachement intrusif et si t'as une copine qui laisse sa brosse à dents chez toi t'es dans la merde?
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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