Le pacte migratoire fera-t-il tomber le gouvernement ?

Atlantiste · 24 Déc 2018

untuch a dit:
Encore cet argument du tout ou rien.
C est un peu comme un fat qui doit faire régime et perdre 20kg. Il peut jamais se permettre un petit chocolat tout en réussissant sa diet ?

La dernière fois que j ai pris l avion c était ya 10 ans. Mais je le reprendrai sûrement dans quelques années. C est pas comme si on avait d autres alternatives pour voyager...

Voyager si c’est pour le plaisir,je ne vois pas en quoi c’est plus acceptable que d’autres comportements non écologiques...

Le problème c’est Pas tout et rien,c’est que tu voudrais que les gens prennent tes choix,genre on prend des bouteilles en verre mais on part en vacance en avion... et pourquoi pas le contraire?

cyriak · 24 Déc 2018

untuch a dit:
https://www.liberation.fr/checknews...s-important-que-ceux-qui-mangent-de-l_1653328

Ce serait pareil si on devait nourrir des végétariens ? Si les végétariens ne mangeaint pas varié ? sinon je vois pas en quoi
L histoire des patures, si t as moins d élevage tu dois consacrer moins de surface pour ça et faire une rotation avec d autres légumes.

Un admin pour éventuellement scinder le thread ?

Ton article se termine quand même par un spécialiste qui dit ça:

Avant de préciser que «la tendance générale serait surtout de manger moins de viande, mais de meilleure qualité. Il ne faut pas faire la promotion du zéro viande, l’élevage peut maintenir les prairies et la biodiversité, et donc stocker du carbone. Mais pas l’élevage intensif. Il faut faire attention aux types d’élevages».

c'est plus ou moins ce que je disait...

C'est bien de vouloir promouvoir une alimentation saine ect... Mais les vrai problèmes ils viennent pas du régime alimentaire des gens, ils viennent de la production, a toujours vouloir faire de la bouffe moins cher on en arrive a bouffer de la merde et niquer la biodiversité. Si la production changaient les consommateur s'adapteraient...

koraz · 24 Déc 2018

Il faut envoyer combien d avertissements ou de preuves aux gens pour comprendre qu il faut faire des efforts écologiques ? À part les theories du complot, qui nie l évidence scientifique..

Qui, ici, remet en cause cette "évidence scientifique"?

La population augmente, la planète a des ressources limitées et y a encore des abrutis qui parlent des taxes du parti ecolo... Sérieux, c est pas tout ou rien. Il faut faire des efforts.

Effort en payant? En quoi me faire payer une surtaxe parce que je roule avec une 600cv va changer quoique ce soit à la pollution et aux ressources?

Pour ma part, j ai lancé un projet de permaculture avec des potes sur un hectare, j achete uniquement des bouteilles en verre, J ai un compost et des poules pour les déchets alimentaires. Mais à côté j ai acheté une Nintendo switch sur cdiscount pendant le black Friday.

Moi j'ai des panneaux photo, 0 déchets mais je pars 5x/an en vacances en avion... Ca va

Je suis pas zero emission, mais je fais beaucoup mieux qu avant. Si beaucoup de gens font beaucoup mieux, on avancera déjà un peu sur la problématique ! Et peut être passer au cap suivant: + de vélos, moins de voiture, acheter local ce que tu ne produis pas déjà etc
Par contre, je suis assez d accord avec l incompréhension autour de l abandon du nucléaire... Ou va t on trouver de l énergie ? On en achète à d autres pays ? Wtf
Ils ont pas pris le temps de faire une transition vers l énergie verte...

Je pense qu'il faut revoir totalement son modèle de vie et économique.

Venir sur Gamerz pour dire qu'on est écolo, c'est lolesque... Soyons sérieux.

untuch · 24 Déc 2018

Atlantiste a dit:
Voyager si c’est pour le plaisir,je ne vois pas en quoi c’est plus acceptable que d’autres comportements non écologiques...

Le problème c’est Pas tout et rien,c’est que tu voudrais que les gens prennent tes choix,genre on prend des bouteilles en verre mais on part en vacance en avion... et pourquoi pas le contraire?

Parce qu il faut être raisonnable ? J ai pas dit que je prenais l avion régulièrement... En fait ça fait plus de 10 ans que j ai pris l avion. 12 ans et demi.
Mais toi tu prends sûrement l avion plus souvent que moi et tu fais pas les efforts écologiques que moi je fais. Donc stop un peu cet argumentation à 2 balles.
1) Ceux qui prennent l avion et font aucun effort à côté puis commencent à en faire mais continue à prendre l avion c est tout de même positif.
2) Ensuite ceux qui ne prennent jamais l avion par conviction écologiste feront sûrement beaucoup d effort à côté. Donc positif aussi

Ca m étonnerait qu il existe des ecolos qui décident d arrêter de voyager en avion mais qui font aucun effort au niveau terrestre...

C est tellement facile de se deresponsabiliser en disant : ouais mais ton engagement n est pas parfait. Alors du coup, moi je m engage pas.

J espère t as jamais joué à un sport collectif. Ouais mais non, notre gardien il est mauvais, il s entraîne que 2 fois alors que pour être parfait il devrait s entraîner 3x. Du coup j arrête de m entraîner...

useless # · 24 Déc 2018

untuch a dit:
Encore cet argument du tout ou rien.
C est un peu comme un fat qui doit faire régime et perdre 20kg. Il peut jamais se permettre un petit chocolat tout en réussissant sa diet ?

La dernière fois que j ai pris l avion c était ya 10 ans. Mais je le reprendrai sûrement dans quelques années. C est pas comme si on avait d autres alternatives pour voyager...

Laisse c'est son cheval de batailles.

Sig le Troll · 24 Déc 2018

Atlantiste a dit:
,genre on prend des bouteilles en verre mais on part en vacance en avion... et pourquoi pas le contraire?

Prendre des vacances en verre et partir en bouteille en avion?
Prendre des avions en verre et partir en vacance en bouteille?

Tkzkzar · 24 Déc 2018

Atlantiste a dit:
Voyager si c’est pour le plaisir,je ne vois pas en quoi c’est plus acceptable que d’autres comportements non écologiques...

Le problème c’est Pas tout et rien,c’est que tu voudrais que les gens prennent tes choix,genre on prend des bouteilles en verre mais on part en vacance en avion... et pourquoi pas le contraire?

Prendre des vacances en verre et des bouteilles en avion ?

Nan mais sérieux, personne ne t'oblige à avoir un comportement écolo autre que payer une quelconque taxe (aux vilains méchants verts qui roulent en vélo rouillé et qui puent le compost

). Tu mélanges tout, comme d'habitude.

Personnellement, j'aime bien voyager mais ça ne m'empêche pas d'essayer d'acheter local, d'aller au travail en vélo etc. Et c'est pas parce que j'ai pas jeté mon pot de yaourt dans les PMC que je me dis '"ah tiens, je saute dans le premier avion et je fais 12.000km".

useless # · 24 Déc 2018

A notre niveau on fait des efforts, moins de déchets possible, on essaie de consomer des bons produits, par des producteurs responsables, souvent bio. Ça demande un peu d'effort mais je ne fait plus mes courses dans une grande surface classique.

Tkzkzar · 24 Déc 2018

Nan mais ça fait plaisir à Nollet et compagnie alors faut surtout pas le faire et jeter ton huile de friture dans les chiottes.

N'empêche, faut être un foutu trou du cul pour refuser de faire des efforts parce que c'est associé à un mouvement politique que tu n'aimes pas. Ce n'est plus une question de conviction, mais de politique.

useless # · 24 Déc 2018

cyriak a dit:
Ton article se termine quand même par un spécialiste qui dit ça:

Avant de préciser que «la tendance générale serait surtout de manger moins de viande, mais de meilleure qualité. Il ne faut pas faire la promotion du zéro viande, l’élevage peut maintenir les prairies et la biodiversité, et donc stocker du carbone. Mais pas l’élevage intensif. Il faut faire attention aux types d’élevages».

c'est plus ou moins ce que je disait...

C'est bien de vouloir promouvoir une alimentation saine ect... Mais les vrai problèmes ils viennent pas du régime alimentaire des gens, ils viennent de la production, a toujours vouloir faire de la bouffe moins cher on en arrive a bouffer de la merde et niquer la biodiversité. Si la production changaient les consommateur s'adapteraient...

Non c'est le contraire, si le consommateur voulait plus de qualité et des produits de saisons les producteurs s'adapteraient.

useless # · 24 Déc 2018

Tkzkzar a dit:
Nan mais ça fait plaisir à Nollet et compagnie alors faut surtout pas le faire et jeter ton huile de friture dans les chiottes.

J'ai pas de friteuse

Atlantiste · 24 Déc 2018

untuch a dit:
Parce qu il faut être raisonnable ? J ai pas dit que je prenais l avion régulièrement... En fait ça fait plus de 10 ans que j ai pris l avion. 12 ans et demi.
Mais toi tu prends sûrement l avion plus souvent que moi et tu fais pas les efforts écologiques que moi je fais. Donc stop un peu cet argumentation à 2 balles.
1) Ceux qui prennent l avion et font aucun effort à côté puis commencent à en faire mais continue à prendre l avion c est tout de même positif.
2) Ensuite ceux qui ne prennent jamais l avion par conviction écologiste feront sûrement beaucoup d effort à côté. Donc positif aussi

Ca m étonnerait qu il existe des ecolos qui décident d arrêter de voyager en avion mais qui font aucun effort au niveau terrestre...

C est tellement facile de se deresponsabiliser en disant : ouais mais ton engagement n est pas parfait. Alors du coup, moi je m engage pas.

J espère t as jamais joué à un sport collectif. Ouais mais non, notre gardien il est mauvais, il s entraîne que 2 fois alors que pour être parfait il devrait s entraîner 3x. Du coup j arrête de m entraîner...

Je suis pas fan de l’avion mais je le prends tous les ans pour le travail oui.

Pour le reste, tu fais semblant de pas me lire... pourquoi ton petit modèle,choisi en fonction de tes goûts personnels, serait il le bon? Pourquoi c’est ok de prendre l’avion mais pas de boire dans des bouteilles en plastique et non le contraire?

Je trie mes déchets parce que ça me semble logique. Btw,je fais ce que je veux... on est pas encore dans un totalitarisme vert.

Tkzkzar · 24 Déc 2018

useless # a dit:
J'ai pas de friteuse

malheureux!

koraz · 24 Déc 2018

Banshee a dit:
Dignity & koraz : nous avons une divergence de point de vue. Personnellement, je ne regarde pas aux autres et je ne prétend pas être plus catholique que le pape. J'agis là où il m'est possible de le faire. Je pense honnêtement et j'ai peut être tord, que si plus de gens font de même... Les choses iront mieux. Nous n'aurons peut être pas résolu le challenge écologique mais nous serons en meilleure posture.

Mais tant mieux, si ça te donne bonne conscience. Moi je sais que c'est de la fanfaronnade.

Tkzkzar · 24 Déc 2018

Et donc c'est une raison pour ne rien faire, logique !

untuch · 24 Déc 2018

koraz a dit:
Qui, ici, remet en cause cette "évidence scientifique"?

Effort en payant? En quoi me faire payer une surtaxe parce que je roule avec une 600cv va changer quoique ce soit à la pollution et aux ressources?

Moi j'ai des panneaux photo, 0 déchets mais je pars 5x/an en vacances en avion... Ca va

Je pense qu'il faut revoir totalement son modèle de vie et économique.

Venir sur Gamerz pour dire qu'on est écolo, c'est lolesque... Soyons sérieux.

Qui remet en cause ? Ceux qui se moquent de 65 000 personnes/11 millions qui marchent pour le climat. Ceux qui savent que leur agissement détruit la planète mais préfère blâmer les autres au lieu d agir. Parce que si en tout état de cause tu sais que tu agis mal mais que tu continues, c est que t es une sorte d idiot égoïste.

Faire payer une taxe à des gens roulant en 600cv, ça va peut être permettre de faire prendre conscience au consommateur aveuglé par le capitalisme que ya d autres enjeux que de représenter la richesse en société. Il s agit simplement de sauvegarde de l humanité, même à petite échelle.

L histoire des panneaux, du zéro déchet et de je pars 5x en avion par an c est tellement surréaliste que je préfère pas y répondre.

En quoi c est lolesque de parler d écologie sur gamerz ? Les gens manifestent, les gens agissent de plus en plus à leur niveau et t as tjrs les mêmes arguments: poster sur internet = co2, partir en avion 3x dans sa vie = co2. Stop les arguments de cours d école.

Faire des petits efforts, c est mieux que aucun !

koraz · 24 Déc 2018

untuch a dit:
https://www.liberation.fr/checknews...s-important-que-ceux-qui-mangent-de-l_1653328

Ce serait pareil si on devait nourrir des végétariens ? Si les végétariens ne mangeaint pas varié ? sinon je vois pas en quoi
L histoire des patures, si t as moins d élevage tu dois consacrer moins de surface pour ça et faire une rotation avec d autres légumes.

Un admin pour éventuellement scinder le thread ?

On peut écouter le paysan qui prône la production de viande "normale" et non industrielle.

D'ailleurs on constate que tous les arguments des Vegan en face ne parlent que "production industrielle" et donc de capitalisme... A part Caron qui en parle pendant 30 sec, personne ne remet en cause l'industrialisation de tout, chacun campe sur ses postions idéologiques.

Oui se serait bien de scinder le thread.

Atlantiste · 24 Déc 2018

untuch a dit:
Qui remet en cause ? Ceux qui se moquent de 65 000 personnes/11 millions qui marchent pour le climat. Ceux qui savent que leur agissement détruit la planète mais préfère blâmer les autres au lieu d agir. Parce que si en tout état de cause tu sais que tu agis mal mais que tu continues, c est que t es une sorte d idiot égoïste.

Faire payer une taxe à des gens roulant en 600cv, ça va peut être permettre de faire prendre conscience au consommateur aveuglé par le capitalisme que ya d autres enjeux que de représenter la richesse en société. Il s agit simplement de sauvegarde de l humanité, même à petite échelle.

L histoire des panneaux, du zéro déchet et de je pars 5x en avion par an c est tellement surréaliste que je préfère pas y répondre.

En quoi c est lolesque de parler d écologie sur gamerz ? Les gens manifestent, les gens agissent de plus en plus à leur niveau et t as tjrs les mêmes arguments: poster sur internet = co2, partir en avion 3x dans sa vie = co2. Stop les arguments de cours d école.

Faire des petits efforts, c est mieux que aucun !

« Aveuglé par le capitalisme ».

J’ai ri.

C’est le capitalisme des Elon musk et autres qui fait vraiment avancer l’ecologie,pas zean-marc nollet la pastèque (vert dehors mais très rouge à l’interieur).

koraz · 24 Déc 2018

Tkzkzar a dit:
Et donc c'est une raison pour ne rien faire, logique !

Je ne me présente pas en moralisateur écolo-bobo-geeko-amazonien. (ceci n'est pas une insulte).

Qui a dit que je ne faisais rien?

Par contre, je sais très bien que tout ce que je fais n'a aucune utilité tant que nous restons dans un système de croissance infinie.

untuch · 24 Déc 2018

Atlantiste a dit:
Je suis pas fan de l’avion mais je le prends tous les ans pour le travail oui.

Pour le reste, tu fais semblant de pas me lire... pourquoi ton petit modèle,choisi en fonction de tes goûts personnels, serait il le bon? Pourquoi c’est ok de prendre l’avion mais pas de boire dans des bouteilles en plastique et non le contraire?

Je trie mes déchets parce que ça me semble logique. Btw,je fais ce que je veux... on est pas encore dans un totalitarisme vert.

Ce ne sont pas mes goûts. C est ce que j arrive à faire pour le moment à mon niveau pour aider la planète. Autrement dit je fais mieux qu avant plutôt que de ne rien faire. Et je compte encore m améliorer, sans dire que je serai parfait.

Je t oblige à rien moi. Je vois pas d où tu sors ça... Pour le moment, j essaie juste de conscientiser.

Et stop avec ton avion, on dirait le greengodwinpoint. C est d un pénible.

Le pacte migratoire fera-t-il tomber le gouvernement ?

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