Atlantiste
Elite
Ça aurait changer quoi selon toi? A part transformer les ouvriers en fonctionnaires...
L acier fallait faire comme les charbonnages, tirer les conséquences.
Les hauts revenus captent une part croissante du revenu total
L acier fallait faire comme les charbonnages, tirer les conséquences.
Atlantiste
Elite
C est faux, par exemple ils proposent la nationalisation sans Indemnisation de certains secteurs, ce qui est contraire a la constitution et a la convention européenne des droits de l homme... et ce n est qu un exemple parmi d autres(liberté d entreprendre, amitié avec des régimes dictatoriaux,...)
1er
OP
zoheir
cvm.mangaleet()
non, j'ai pas dit de nationaliser
mais plutot un partenariat public/privé sain et régulé
1er
OP
zoheir
cvm.mangaleet()
envoie des exemples, ca m'intéresse
nationaliser n'est pas contraire a la cedh, stop les bétises
dans certains cas elle est permise, voila pourquoi la france a pu le faire (sur base légale de leur constitution)
au niveau de la constitution belge, je ne sais pas pour etre honnete, mais elle peut changer aussi si l'interet general est menacé
Atlantiste
Elite
Le prive n est pas prêt à investir ds un secteur en crise avec le public si ce dernier dirige et il a entièrement raison... On ne gère pas une entreprise sur base électorale.
Les partenariats publics prives ne fonctionnent qu en prélude d une privatisation.
Atlantiste
Elite
C était ds l écho.
Nationaliser sans indemniser est contraire a la constitution (article 16) et a la convention européenne des droits de l'homme...
Enlever la protection de la propriété privée de la constitution? Évidemment si c est ça pour toi un programme démocratique...
1er
OP
zoheir
cvm.mangaleet()
il y a des partenariats publics privés qui justement sur base d'un rapport de force equilibré fonctionnent tres bien et n'ont pas été amenagé pour seul but d'une privatisation complete
il y a de nombreux exemples comme en suisse, autriche ou encore dans les pays scandinaves ou cela marche tres tres bien
1er
OP
zoheir
cvm.mangaleet()
encore de la caricature
mon dieu
donc t'as pas un seul exemple ? il y a dans leur programme des mesures anti democratique ou limite totalitaire, oui ou non ? si oui, lesquelles ?
Atlantiste
Elite
C est ds l interview de hedebouw ds l écho... Qd on lui a demande si il allait indemnisé pour les nationalisation, la réponse était claire, idem qd on lui a demande ce qu il ferait si la commission retoquait cela...
Dsl de pas m informer que par internet hein.
Oui c est anti démocratique de s attaquer au droit de propriété(droit de l homme et constitutionnellement protégé)
1er
OP
zoheir
cvm.mangaleet()
http://www.lepoint.fr/economie/la-n...-tout-a-fait-legale-27-11-2012-1534209_28.php
voila un exemple ou c'est permis, et comme tu dis, l'indemnisation est primordiale mais la nationalisation reste legale
a part une interview, est ce que c'est explicite dans leur programme ? tu as parlé d'autres exemples anti democratiques, lesquels ?
Atlantiste
Elite
Nationaliser est légal... Mais tu dois indemniser, lis l article 16 de la constitution belge bon sang.
Art. 16
Nul ne peut être privé de sa propriété que pour cause d'utilité publique, dans les cas et de la manière établis par la loi, et moyennant une juste et préalable indemnité.
Hedebouw nationalisera sans indemniser, c est du vol pas de la nationalisation, c est abolir la propriété privée.
Oui c est ds leur programme, Electrabel et les banques.
Une analyse de leurs méthodes:
http://www.lalibre.be/actu/belgique...est-central-chez-eux-52ee78813570e5b8eeecb319
1er
OP
zoheir
cvm.mangaleet()
c'est un historique
bon toujours rien dans leur programme ? ou sont les exemples ?
Atlantiste
Elite
Ça veut dire quoi c'est un historique? La propriété prive est un droit de l homme et ce qu il propose est l abolition de la propriété privée...
Pour le reste leur modèle est Cuba, une très grande démocratie comme on le sait tous:
http://www.lalibre.be/actu/politique-belge/le-ptb-et-son-modele-cubain-5310931735708d729d84fcf5
Atlantiste
Elite
Le ptb c est ça:
http://www.levif.be/info/actualite/...-livre-rouge-du-ptb/article-4000223220630.htm
Pas la peine de me dire qu ils ont changé les statuts, le front bleu marine n a plus les idées du front national de Jean Marie ?
http://www.levif.be/info/actualite/...-livre-rouge-du-ptb/article-4000223220630.htm
Pas la peine de me dire qu ils ont changé les statuts, le front bleu marine n a plus les idées du front national de Jean Marie ?
bobmaurane
Antiélite
Quel succès ce topic 
Mais rien de neuf sous le soleil,après une période d'avancées sociales qui fut très courte dans l'histoire de l'humanité,les choses redeviennent ce qu'elles ont toujours été : le fric et le pouvoir écrasent le monde. Les "nouveaux nobles" ont repris le flambeau des anciens,un règne des parvenus en quelque sorte.
Et maintenant ils seront encore plus difficiles à contrer,le fric se plaçant et se déplaçant on ne peut plus facilement en quelques clics.
L'hypocrisie de la chasse au chômeurs déclenchées par les même qui ne font rien pour éviter les dérives du capitalisme qui nous privent de nombreux emplois est écoeurante.
Les puissants font ce qu'ils veulent,y compris influencer "qui il faut" pour que les lois leur soient favorables.Les dés sont truqués les gars...
Mais rien de neuf sous le soleil,après une période d'avancées sociales qui fut très courte dans l'histoire de l'humanité,les choses redeviennent ce qu'elles ont toujours été : le fric et le pouvoir écrasent le monde. Les "nouveaux nobles" ont repris le flambeau des anciens,un règne des parvenus en quelque sorte.
Et maintenant ils seront encore plus difficiles à contrer,le fric se plaçant et se déplaçant on ne peut plus facilement en quelques clics.
L'hypocrisie de la chasse au chômeurs déclenchées par les même qui ne font rien pour éviter les dérives du capitalisme qui nous privent de nombreux emplois est écoeurante.
Les puissants font ce qu'ils veulent,y compris influencer "qui il faut" pour que les lois leur soient favorables.Les dés sont truqués les gars...
1er
OP
zoheir
cvm.mangaleet()
L analyse est un historique du parti.
Qu ils ont désavoué , maintenant a part des articles du journaux qui nous disent qu ils sont dangereux car passe maoïste, regardons le contenu. Est ce que leur programme politique releve certains points qui sont anti démocratique ? Si oui lesquelles ?
Atlantiste
Elite
Je ne crois pas que le parti ait changé, ce sont les mêmes gens, hedebouw était la ds le lien que je cite concernant leur statut. C est la même embrouille que le fn en France.
Un point antidémocratique du programme actuel? Je l ai cité clairement pourtant...
1er
OP
zoheir
cvm.mangaleet()
http://ptb.be/sites/default/files/documents/Program/PTB/scenario_pour_une_societe_plus_sociale.pdf
quelle page ou ils disent de nationaliser les banques ?
cet argument ne marche plus, les qualifier de fasco ou de stalinien que ce soit le fn ou les autres partis extremistes
C'est justement tout le contraire qui se passe, tu renforces leur position de parti anti systeme luttant contre la "pensée unique"
de plus, ils se positionnent en tant que victime de ce systeme avec entre autre l'aide de ces qualificatifs
Si tu pretends combattre les extremes, il est vital de la faire dans le debat critique, celui des arguments et des idées, relever les contradictions dans leur discours et leurs programmes
les renvoyer vers leurs passifs ne fait que rajouter de l'eau a leurs moulins
Totoleheros83
Petit chat
AmenQuel succès ce topic
Mais rien de neuf sous le soleil,après une période d'avancées sociales qui fut très courte dans l'histoire de l'humanité,les choses redeviennent ce qu'elles ont toujours été : le fric et le pouvoir écrasent le monde. Les "nouveaux nobles" ont repris le flambeau des anciens,un règne des parvenus en quelque sorte.
Et maintenant ils seront encore plus difficiles à contrer,le fric se plaçant et se déplaçant on ne peut plus facilement en quelques clics.
L'hypocrisie de la chasse au chômeurs déclenchées par les même qui ne font rien pour éviter les dérives du capitalisme qui nous privent de nombreux emplois est écoeurante.
Les puissants font ce qu'ils veulent,y compris influencer "qui il faut" pour que les lois leur soient favorables.Les dés sont truqués les gars...
Bon sérieux ce topic part en géguerre gauche/droite, c'est juste saoulant
Je m'étonne qu'il n'aie pas été déjà fermé
bobmaurane
Antiélite
L'Histoire (avec un grand H) se répète souvent
