Marilyn Manson accusé par plusieurs femmes de maltraitance/séquestration etc

THiBOo · 6 Fev 2021

Suntheran a dit:
Tu peux, la question c'est à quel point tu vas être prosélyte dans ton approche.

Mon point de vue (qui rejoint celui de l'auteur cité plus haut) c'est qu'il faut faire la part des choses entre la victimisation à outrance et les aspects réellement discriminants de la société.
Ces discriminations ne sont pas systémiques mais doivent être condamnées lorsqu'elles sont avérées. Elles sont le résultat de l'action d'un nombre minoritaire d'individus.

Si on part du postulat du racisme systémique, tout le monde est coupable et doit être constamment rappelé à l'ordre.

C'est ces deux visions qui sont fondamentalement opposées, et je n'ai pas l'impression qu'on trouvera une solution de sitôt.

Alleluia.
Et c'est ce que je disais, on est dans le dogme pas dans les faits. Tu dois croire et si tu ne crois pas tu es un ennemi.
On est donc bien dans le péché originel inversé.

Après j'suis encore sous le choc de la vidéo d'Evergreen je le reconnais. Mais là c'était très clair leur définition du racisme/sexisme systémique. Il est partout tt le temps même si tu le vois pas.

Suntheran · 6 Fev 2021

THiBOo a dit:
Alleluia.
Et c'est ce que je disais, on est dans le dogme pas dans les faits. Tu dois croire et si tu ne crois pas tu es un ennemi.
On est donc bien dans le péché originel inversé.

Après j'suis encore sous le choc de la vidéo d'Evergreen je le reconnais. Mais là c'était très clair leur définition du racisme/sexisme systémique. Il est partout tt le temps même si tu le vois pas.

Le mieux c'est quand même de refuser l'accès au campus à un professeur juif.

Pas à une contradiction près.

Gee · 6 Fev 2021

THiBOo a dit:
Alleluia.
Et c'est ce que je disais, on est dans le dogme pas dans les faits. Tu dois croire et si tu ne crois pas tu es un ennemi.
On est donc bien dans le péché originel inversé.

Après j'suis encore sous le choc de la vidéo d'Evergreen je le reconnais. Mais là c'était très clair leur définition du racisme/sexisme systémique. Il est partout tt le temps même si tu le vois pas.

Tu le vois pas car t’es pas concerné et tu ne fais visiblement pas d’efforts que pour le remarquer...

THiBOo · 6 Fev 2021

Gee a dit:
Donc tu reconnais qu’il y’a une *echelle sociale* ?

Echelle sociale oui pas grand monde ne le nie ça. C'est même plutôt le cheval de bataille de Suntheran que la plupart des inégalités sont des inégalités de classe.

Un qatari full thunes qui débarque j'crois pas qu'il ait bcp de mal à trouver un appart. Et oui je sais que c'est un exemple exagéré

Mais entre une personne typé arabe, bien habillé, qui parle bien et un Baraki typé belge en survêt/casquette, j'pense pas que le premier se fera chourré l'appart par le deuxième.
Par contre à "niveau social" égal, là c'est un autre débat et si c'est celui-ci qu'on a alors ok.

Suntheran · 6 Fev 2021

Gee a dit:
Tu le vois pas car t’es pas concerné et tu ne fais visiblement pas d’efforts que pour le remarquer...

Je comprends pas, il n'est pas censé être dans le système et du coup être concerné parce que acteur de la discrimination ?

Ou alors il a des comportements d'oppression des minorités dont il ne se rend même pas compte ? Et toi, qui ne le connais pas, tu sais mieux que lui en quoi il est fautif ?

THiBOo · 6 Fev 2021

Gee a dit:
Tu le vois pas car t’es pas concerné et tu ne fais visiblement pas d’efforts que pour le remarquer...

J'sais pas l'auteur du post sur le site de la RTBF est plutôt concerné et jsuis plutôt en accord avec ses propos.
Suntheran l'est aussi il est (selon "vos" critères) plus à même et légitime de parler que nous.

Suntheran · 6 Fev 2021

THiBOo a dit:
Echelle sociale oui pas grand monde ne le nie ça. C'est même plutôt le cheval de bataille de Suntheran que la plupart des inégalités sont des inégalités de classe.

Un qatari full thunes qui débarque j'crois pas qu'il ait bcp de mal à trouver un appart. Et oui je sais que c'est un exemple exagéré
Mais entre une personne typé arabe, bien habillé, qui parle bien et un Baraki typé belge en survêt/casquette, j'pense pas que le premier se fera chourré l'appart par le deuxième.
Par contre à "niveau social" égal, là c'est un autre débat et si c'est celui-ci qu'on a alors ok.

Le privilège blanc c'est un affront aux classes populaires non-racisées.
"Bon on a établi une échelle de privilège pour expliquer l'ordre social, on a mis la race, le sexe, l'orientation sexuelle. Vous par contre les blancs pauvres, vous méritez ce qui vous arrive, vous êtes en haut de l'échelle, merci de vous excuser pour vos privilèges"

Suntheran · 6 Fev 2021

THiBOo a dit:
J'sais pas l'auteur du post sur le site de la RTBF est plutôt concerné et jsuis plutôt en accord avec ses propos.
Suntheran l'est aussi il est (selon "vos" critères) plus à même et légitime de parler que nous.

https://www.valeursactuelles.com/so...oniste-zhang-zhang-se-paye-assa-traore-128259

Voilà, un beau conflit entre personnes racisées, donc plus de problème de privilège blanc dans ce cas.
(Le tweet référencé est assez dur, avec incitation à la violence contre les personnes typées asiatique)

Gee · 6 Fev 2021

Suntheran a dit:
Le privilège blanc c'est un affront aux classes populaires non-racisées.
"Bon on a établi une échelle de privilège pour expliquer l'ordre social, on a mis la race, le sexe, l'orientation sexuelle. Vous par contre les blancs pauvres, vous méritez ce qui vous arrive, vous êtes en haut de l'échelle, merci de vous excuser pour vos privilèges"

Bha non c’est pas exclusif justement

Gee · 6 Fev 2021

Suntheran a dit:
https://www.valeursactuelles.com/so...oniste-zhang-zhang-se-paye-assa-traore-128259

Voilà, un beau conflit entre personnes racisées, donc plus de problème de privilège blanc dans ce cas.
(Le tweet référencé est assez dur, avec incitation à la violence contre les personnes typées asiatique)

Valeurs actuelles, bientot un lien vers le blog le peuple du PP haha

Suntheran · 6 Fev 2021

Gee a dit:
Valeurs actuelles, bientot un lien vers le blog le peuple du PP haha

Intéressant cette attaque sur la forme plus que le fond.

Voilà un lien vers le tweet direct, auquel j'imagine tu ne vas pas répondre

Gee · 6 Fev 2021

Je m’engage a lire l’article et a te repondre sur le fond une fois derriere un laptop

Suntheran · 6 Fev 2021

Gee a dit:
Bha non c’est pas exclusif justement

J'ai trouvé ce super article.
https://www.rtbf.be/info/dossier/le...de-te-confronter-a-tes-privileges?id=10167825

J'ai fait le test pour un ouvrier blanc belge hétéro qui a du mal à joindre les deux bouts.
"Tu es plus privilégié.e que la moyenne des gens. N’hésite pas à remettre en question les privilèges dont tu jouis et à poser des actes concrets pour lutter contre les discriminations que subissent certaines personnes qui t’entourent."

THiBOo · 6 Fev 2021

Suntheran a dit:
J'ai trouvé ce super article.
https://www.rtbf.be/info/dossier/le...de-te-confronter-a-tes-privileges?id=10167825

J'ai fait le test pour un ouvrier blanc belge hétéro qui a du mal à joindre les deux bouts.
"Tu es plus privilégié.e que la moyenne des gens. N’hésite pas à remettre en question les privilèges dont tu jouis et à poser des actes concrets pour lutter contre les discriminations que subissent certaines personnes qui t’entourent."

J'ai fait l'effort de lire jusqu'au bout mais putain l'écriture inclusive, ce fléau.
Et j'en ai rien à foutre du "masculin" appelons le dorénavant le "neutre" et abolissons le genre masculin ça me va très bien.
Mais par pitié ... C'est insupportable à lire en plus d'être totalement con et pas aussi inclusif que ça le voudrait https://unodieuxconnard.com/2017/11/14/lecriture-pas-tres-inclusive/

Suntheran · 6 Fev 2021

THiBOo a dit:
J'ai fait l'effort de lire jusqu'au bout mais putain l'écriture inclusive, ce fléau.
Et j'en ai rien à foutre du "masculin" appelons le dorénavant le "neutre" et abolissons le genre masculin ça me va très bien.
Mais par pitié ... C'est insupportable à lire en plus d'être totalement con et pas aussi inclusif que ça le voudrait https://unodieuxconnard.com/2017/11/14/lecriture-pas-tres-inclusive/

En vrai je serais même ok pour tout mettre au féminin, mais qu'on revienne sur une seule forme.

Kuzco El Lama · 6 Fev 2021

THiBOo a dit:
J'ai fait l'effort de lire jusqu'au bout mais putain l'écriture inclusive, ce fléau.
Et j'en ai rien à foutre du "masculin" appelons le dorénavant le "neutre" et abolissons le genre masculin ça me va très bien.
Mais par pitié ... C'est insupportable à lire en plus d'être totalement con et pas aussi inclusif que ça le voudrait https://unodieuxconnard.com/2017/11/14/lecriture-pas-tres-inclusive/

amen

useless # · 6 Fev 2021

THiBOo a dit:
J'ai fait l'effort de lire jusqu'au bout mais putain l'écriture inclusive, ce fléau.
Et j'en ai rien à foutre du "masculin" appelons le dorénavant le "neutre" et abolissons le genre masculin ça me va très bien.
Mais par pitié ... C'est insupportable à lire en plus d'être totalement con et pas aussi inclusif que ça le voudrait https://unodieuxconnard.com/2017/11/14/lecriture-pas-tres-inclusive/

Ptdr²

Zloup · 6 Fev 2021

Loetheri a dit:
En fait, c'est une référence à une remarque de ta part à mon encontre.

Donc rien de méchant

Si t'es encore traumatisé après autant de temps, t'as pensé à te faire aider, je m'en voudrai vraiment que tu reste bloqué la dessus.

useless # · 6 Fev 2021

Zloup a dit:
Si t'es encore traumatisé après autant de temps, t'as pensé à te faire aider, je m'en voudrai vraiment que tu reste bloqué la dessus.

Qu'il prenne un ticket on fait que commencer

Zloup · 6 Fev 2021

useless # a dit:
Qu'il prenne un ticket on fait que commencer

ça n'a rien à voir avec COVID hein

Marilyn Manson accusé par plusieurs femmes de maltraitance/séquestration etc

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