Atlantiste
Elite
C'était de l'humour
Traders ?
humanbeing
Elite
stocks VW bonne plus value à LT, source: analyste du dimanche.
bonne plus value à LT, source: analyste du dimanche.
Vulture
The Empire State
stocks VW
Pourquoi pas VW, -20% ça devient intéressant. Par contre grosse incertitude, ils risquent de se prendre une énorme amende et d'éventuels procès... De plus, leur growth ces dernières années vient surtout de la Chine, et la Chine ne va pas bien. Enfin, la problématique découverte ajd risque d'engendrer une grosse réforme dans le secteur automobile. Beaucoup d'incertitudes. Je pense perso que le cours va encore chuter.
La bourse ça n'a rien d'une loterie. Enfin si, pour les gens qui n'y connaissent rien.
Pour les particuliers comme nous, il faut bien se dire qu'on a tjrs l'info trop tard... Tout simplement car on est pas h24 dessus et qu'il y a des gens qui ont des programmes et des infos auxquels on n'a pas accès. Mais on peut quand même investir intelligemment.
koraz
Tiède
Quoi? Certains se réveillent et se disent que ce n'est pas possible 7% de croissance avec une baisse de la consommation énergétique, une baisse des flux maritime, une baisse du prix des matières premières. Mdr, je le dis depuis quelques mois déjà...
Bah c'est surtout que la bourse ne prends plus en compte la fiabilité des entreprises mais ne fluctuent que par des QE. Il est inconcevant d'avoir de tel niveau en Bourse alors que la situation économique du monde est catastrophique...
Quand on voit les USA faire 2.9 de croissance avec 6% de déficit... Emprunter 800 milliards pour en gagner 300... Amusant mais pas très rentable
1er
OP
StarflaM
Elite
Les infos fondamentales comme ergoter sur la Chine machin, US chose c'est beaucoup de supputations assez énergivores et de plus très souvent l'on oublie d'autres facteurs (il n'y à qu'a voir l'or), donc tout cela donne peu de résultat et on rate souvent ce qui dirige réellement les marchés.
S'il y a des choses en fondamental à retenir je dirai que ce sont les décisions des banques centrales (un chiffre: leur taux d'intêret) qui fixent les règles du jeu actuellement.
Donc pour éviter de sortir des conclusions douteuses, je me fie plutôt au produit de toutes ces interactions: le prix affiché. Ensuite son évolution passée et généralement la combinaison de 2 ou 3 indicateurs qui varient selon l'échelle de temps
S'il y a des choses en fondamental à retenir je dirai que ce sont les décisions des banques centrales (un chiffre: leur taux d'intêret) qui fixent les règles du jeu actuellement.
Donc pour éviter de sortir des conclusions douteuses, je me fie plutôt au produit de toutes ces interactions: le prix affiché. Ensuite son évolution passée et généralement la combinaison de 2 ou 3 indicateurs qui varient selon l'échelle de temps
Atlantiste
Elite
Pas encore assez bas, on vient d'annoncer une enquête européenne aussi... Ma ds l'absolu oui ils vont remonter, leur valeur intrinsèque est plus indicative que le cours de bourse...stocks VW
koraz
Tiède
La chute d'un PDG lors d'un salon? Je taquine.
Bah pourtant, la Bourse devrait suivre les tendances réelles des entreprises (et des pays également). On sait que ce n'est plus le cas et qu'il n'y a que les QE (en partie) qui dirige les marchés.
Et c'est normal?
Intéressant et dans les faits, un exemple?
Anewone
Elite
Ou le compte twitter de l'AFP piraté annonçant la mort d'Obama...
Ou l'entrée en guerre de la Russie en Ukraine...
Ou l'annonce d'une OPA...
Ou...
Ou il faut se dire qu'il n'y a pas toujours une raison rationnelle derrière une montée ou une baisse de cours, si ce n'est que les anticipations des uns diffèrent des anticipations des autres, c'est ce qui crée le marché.
1er
OP
StarflaM
Elite
Assez vu que les taux des BC (principalement € et $) c'est ce qui fixe la rentabilité des obligations (au plancher vs le marché à risque) et ça influe également sur la quantité de monnaie dans l'économie. C'est assez limpide à comprendre.
Atlantiste
Elite
Les QE ne dirige pas le marché, il dirige le niveau global d'investissement ds ce marché...
Ce n'est pas le niveau du QE qui dit que telle valeur monte et telle valeur descend, au pire il accentue les effets...
Ce n'est pas le niveau du QE qui dit que telle valeur monte et telle valeur descend, au pire il accentue les effets...
Globi
💩💩💩💩💩
L'action VW est tombée à 106 *_* Si ça passe en dessous des 90, je me laisserais bien aller...
Noex
La peur est le chemin vers le côté obscur.
Les QE ne dirigent pas le marché.
Les grands financiers qui ingurgitent tout ce free money, oui.
Les cas de manipulations sautent aux yeux et se multiplient.
Vous n'avez qu'à commencer par faire une compil des hausses records tout indice confondu.
koraz
Tiède
Me semblait que les QE étaient là pour relancer l'économie? C'est pas toi qui disait que la planche a billet ne fonctionnait pas?
Quand elle est utilisée pour l'économie réelle, c'est le démon.
Quand elle est utilisée pour l'économie "virtuelle", c'est jésus.
Atlantiste
Elite
Merci de relire mon message et d'essayer de le comprendreMe semblait que les QE étaient là pour relancer l'économie? C'est pas toi qui disait que la planche a billet ne fonctionnait pas?
Quand elle est utilisée pour l'économie réelle, c'est le démon.
Quand elle est utilisée pour l'économie "virtuelle", c'est jésus.
koraz
Tiède
J'ai parfaitement compris et tu as raison mais il me semblait que la "planche à billet" ne servait à rien pour l'économie... Et là, les grands capitalistes nous disent que c'est une bonne chose...
bobmaurane
Antiélite
Starflam,abandonne cette idée pourrie et ce capitalisme pourri,ouvre un centre pour réfugiés...
La spéculation devrait être interdite
La spéculation devrait être interdite
1er
OP
StarflaM
Elite
"J'y comprends rien mais je viens donner mon avis". Toi t'as lu un article surpress disant que les mechants spéculateurs étaient responsables de la crise de 2008 et de la fin dans le monde non ?
Tu as certainement un placement de pension, un compte épargne, acheté (ou loué) une maison en faisant des choix réfléchis. Tu achètes une marque de voiture plutôt qu'une autre. "Quitte ce capitalisme" et arrête car tu es un vilain spéculateur !
La spéculation est aussi vieille que l'intellect de l'homme et ça devrait être interdit, comment ? On sait pas... après soumissions de formulaires d'autres hommes (intelligents) devraient décider à notre place ?
Tu as certainement un placement de pension, un compte épargne, acheté (ou loué) une maison en faisant des choix réfléchis. Tu achètes une marque de voiture plutôt qu'une autre. "Quitte ce capitalisme" et arrête car tu es un vilain spéculateur !
La spéculation est aussi vieille que l'intellect de l'homme et ça devrait être interdit, comment ? On sait pas... après soumissions de formulaires d'autres hommes (intelligents) devraient décider à notre place ?
koraz
Tiède
Pas besoin de sudpress.. Les subprimes c'est pas le manouche du coin...
Placement pension: Non et pour ceux qui en ont un, je peux largement comprendre filer 1k-1k2 voire moins à des gens qui ont bosser toute leur vie, on leur laisse pas vraiment le choix.
Compte épargne: Je suis obligé d'avoir des comptes en banque à cause de la virtualisation de la monnaie (ce que je dénonce)
Une maison: quel rapport? Faut se loger non?
Exacte et c'est extrêmement triste de voir que l'histoire se répète. Après quel rapport entre la spéculation passée et celle d'adj?
Les montants et le fait d'être déconnecté totalement de l'économie réelle.
2 millions de milliards par an (lolilol?) et le pib mondail est de 73 000 milliards (et tout ça que pour les échanges de devises)
Alors putain, si on arrive pas à voir ou est le problème, ça ne sert à rien de discuter.
Et voir un type venir défendre les peuples qui quittent leur pays parce qu'ils sont pauvres et ou victime de la guerre ET défendre le fait que les transactions dépassent les 25X l'économie réelle, ça mets les nerfs
Mais bon vu que le wifi est primordial pour les réfugiés et que le bitcoin sauvera les pauvres, je peux comprendre en fait.
Atlantiste
Elite
L'action vw remonte, elle ne sera pas descendue en dessous de 90€
Reste plus qu'à voir un éventuel rebondissement.
Reste plus qu'à voir un éventuel rebondissement.
1er
OP
StarflaM
Elite
Perso je la ramènerai pas trop, si tu n'arrives pas à comprendre qu'un volume de transaction dépasse la richesse. C'est que t'as pas tout saisi. Sur une journée de trading avec quelques milliers d'euros de capital on peut générer facilement plusieurs millions en volume de transactions. Voilà je t'ai déjà aidé à comprendre un petit truc qui t'empêchais de dormir depuis des années.
L'argent n'est qu'un moyen et non une fin, comme je vois comme tu prends cela tant à coeur ce n'est peut-être pas ton cas.
Merci pour le HS !
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