Xsat
Ryu ga waga teki wo kurau
Qui va acheter de l'action VW maintenant 
Traders ?
bobmaurane
Antiélite
Un sujet s'appelant "traders" devrait être fermé immédiatement
Un tas d'inutiles cherchant à se faire du fric sans rien produire comme biens utiles...j'ai bien résumé ?
Un tas d'inutiles cherchant à se faire du fric sans rien produire comme biens utiles...j'ai bien résumé ?
Atlantiste
Elite
Moi si elle baisse suffisammentQui va acheter de l'action VW maintenant
Vulture
The Empire State
Un sujet s'appelant "traders" devrait être fermé immédiatement
Un tas d'inutiles cherchant à se faire du fric sans rien produire comme biens utiles...j'ai bien résumé ?
Tu crois que tu deviens riche par ton salaire...? Non, pour être riche, il faut que ton argent travaille pour toi. Et investir en bourse en est un bon exemple.
bobmaurane
Antiélite
Un bon exemple ?
Etre riche,hummm le but ultime de l'être (ou ne pas être) humain
On investit dans un projet,une entreprise,en bourse on spécule.
Juste pour dire mon mépris de tous ces spéculateurs,apprentis ou confirmés
Etre riche,hummm le but ultime de l'être (ou ne pas être) humain
On investit dans un projet,une entreprise,en bourse on spécule.
Juste pour dire mon mépris de tous ces spéculateurs,apprentis ou confirmés
Anewone
Elite
Un sujet s'appelant "traders" devrait être fermé immédiatement
Un tas d'inutiles cherchant à se faire du fric sans rien produire comme biens utiles...j'ai bien résumé ?
Étrange vision du marché, mais ton sentiment est compréhensible.
Cela reflète plus un débat d'idées qu'autre choses, et personne ne peut jeter l’opprobre sur quelqu'un qui rejette sa colère sur ce qu'il croit connaître - à tort ou à raison.
Je partage les idées de Keynes, mais je pense que la cupidité excessive nuit l'ensemble du mécanisme.
Et c'est pas demain qu'elle disparaîtra.
Atlantiste
Elite
Sans le gain, l'homme habiterait encore au fond d'une caverne et chasserait des bêtes sauvages...
Vulture
The Empire State
Un bon exemple ?
Etre riche,hummm le but ultime de l'être (ou ne pas être) humain
On investit dans un projet,une entreprise,en bourse on spécule.
Juste pour dire mon mépris de tous ces spéculateurs,apprentis ou confirmés
Investir en bourse c'est investir dans un projet et une entreprise... T'as des spéculateurs, évidemment, mais t'as aussi énormément de gens qui investissent car ils croient au projet d'une entreprise. Moi par exemple.
Etre riche, le but ultime? Etre riche n'est pas mon but. Etre libre et faire ce que je veux si. Mais l'un ne va pas sans l'autre...
koraz
Tiède
Arrêtes tes couilles
T'investis dans une entreprise quand tu fais des transactions à la seconde, à la minute ou à la journée?
Pour investir dans un projet ou une entreprise c'est du moyen/long terme et la majorité des transactions se font sur le très très court terme.
Dépend ce que tu appelles la liberté. Moi j'envie les gens qui quitte tout pour aller au fin fond du trou du cul du monde, vivent simplement en profite de leur vie
Vulture
The Empire State
Arrêtes tes couilles
T'investis dans une entreprise quand tu fais des transactions à la seconde, à la minute ou à la journée?
Pour investir dans un projet ou une entreprise c'est du moyen/long terme et la majorité des transactions se font sur le très très court terme.
Dépend ce que tu appelles la liberté. Moi j'envie les gens qui quitte tout pour aller au fin fond du trou du cul du monde, vivent simplement en profite de leur vie
On parle des traders du dimanche ici, pas des ordinateurs de Goldman Sachs... J'investi sur du long terme perso.
koraz
Tiède
Je ne sais pas si je peux parler pour bob, mais je ne critique pas ceux qui investissent sur le long terme pour développer une entreprise X ou Y.
Par contre, on critique des "générale de Banque" qui essaye de faire croire qu'ils ne savaient pas que leur trader jouait avec 2 milliards d'euros et qu'ils ne savaient aps qu'on lui demandait 900% de rentabilité!
.Autant ça devait être un type a faire vomir dans ces grandes années (un peu comme ton avatar mdr), autant le pauvre type qui paie alors qu'il n'était qu'un pion exécutant
1er
OP
StarflaM
Elite
Pour revenir au sujet, je vais répondre à ma question, j'ai entre temps trouvé un forum avec divers traders belges. Donc c'est résolu.
Pour l'adresse c'est en MP.
Pour l'adresse c'est en MP.
Xsat
Ryu ga waga teki wo kurau
Dividende?
bobmaurane
Antiélite
...ou bien vivrait dans une société plus juste et plus intéressante qui aurait développé d'autres aspects que le purement financier.
Beaucoup de grandes découvertes l'ont été sur base du besoin de compréhension,de la curiosité,du hasard et du fait de personnes pas très intéressées par l'aspect financier.
Ceux qui investissent sur le long terme ne sont évidemment pas des spéculateurs,je pense que tout le monde ici connait les différences entre spéculateurs et investisseurs
1er
OP
StarflaM
Elite
Et moi je dis qu'il n'y a pas de différence. Sinon on appelle ça une donation.
1er
OP
StarflaM
Elite
Tu parles d'un scientifique fondamental avant l'arrivée l'ingénieur (et le capital) qui propulse l'idée en application créant de la richesse et hausse le niveau de vie. Ca n'a rien avoir avec un monde financier / pas financier, pur bullshit.
bobmaurane
Antiélite
La différence c'est qu'un investisseur,qui espère évidemment un retour sur investissement (sinon ce serait du mécénat),permet à une idée,un projet,une entreprise de se développer.Il influence donc favorablement l'économie réelle.
Un spéculateur boursier ne fait qu'acheter et vendre sans rien apporter à l'économie réelle,en jouant sur les fluctuations.
C'est juste un parasite,mais si tu veux jouer les parasites,libre à toi
1er
OP
StarflaM
Elite
Définition de Spéculation: Activité consistant à tirer profit par anticipation de l'évolution à court, moyen ou long terme du niveau général des prix ou d'un prix particulier en vue d'en retirer une plus-value ou un bénéfice.
L'investisseur long terme est un spéculateur, mais c'est pinailler.
En effet ce débat que j'ai déjà eu des dizaines de fois avec "l'homme de la rue" il solde toujours par le fait que ce dernier n'a pas conscience que la spéculation est une activité naturelle, humaine et plutôt saine. Comme on dit dans le métier "plus vieille que les collines" avant les civilisations avancées. Donc elle n'est pas le produit du marché financier néo-capitaliste-libérale.
Donc la vision bisounours du monde sans spéculation, on la plie, on la range et on s'instruit d'abord sur le bien-fondé de ce qu'on avance, car c'est simplement impossible à "combattre". Ce serait comme combattre l'idée que le sommeil gaspille le 1/3 de notre vie depuis des millénaires. Oui, mais non.
L'investisseur long terme est un spéculateur, mais c'est pinailler.
En effet ce débat que j'ai déjà eu des dizaines de fois avec "l'homme de la rue" il solde toujours par le fait que ce dernier n'a pas conscience que la spéculation est une activité naturelle, humaine et plutôt saine. Comme on dit dans le métier "plus vieille que les collines" avant les civilisations avancées. Donc elle n'est pas le produit du marché financier néo-capitaliste-libérale.
Donc la vision bisounours du monde sans spéculation, on la plie, on la range et on s'instruit d'abord sur le bien-fondé de ce qu'on avance, car c'est simplement impossible à "combattre". Ce serait comme combattre l'idée que le sommeil gaspille le 1/3 de notre vie depuis des millénaires. Oui, mais non.
bobmaurane
Antiélite
J'avoue que ta niaiserie me laisse sans voix : "activité plutôt saine"
Allez,un peu de lecture :
https://www.oxfamfrance.org/communi...entaires/speculation-des-banques-sur-matieres
Puisque tu cites wiki,tu aurais pu aussi écrire la suite qui parle de la déconnexion avec l'économie réelle,de la spéculation sur les dettes souveraines,sur l'immobilier,sa réalisation faire en l'absence et au détriment des producteurs et des travailleurs,de la création de bulles,de déséquilibres et de délits d'initiés...
C'est assez ou tu préfères encore essayer de faire croire à une activité "saine" ?
Niveau général des prix ou d'un prix particulier : nous sommes donc là bien loin de quelqu'un qui investit au départ dans un projet...
Allez,un peu de lecture :
https://www.oxfamfrance.org/communi...entaires/speculation-des-banques-sur-matieres
Puisque tu cites wiki,tu aurais pu aussi écrire la suite qui parle de la déconnexion avec l'économie réelle,de la spéculation sur les dettes souveraines,sur l'immobilier,sa réalisation faire en l'absence et au détriment des producteurs et des travailleurs,de la création de bulles,de déséquilibres et de délits d'initiés...
C'est assez ou tu préfères encore essayer de faire croire à une activité "saine" ?
Niveau général des prix ou d'un prix particulier : nous sommes donc là bien loin de quelqu'un qui investit au départ dans un projet...
1er
OP
StarflaM
Elite
Et oui l'homme reste ce qu'il est, poussé par ses émotions dont la cupidité et la peur. Ou l'optimisme et le pessimisme.
C'est beau de sortir l'article d'oxfamn, mais qu'est-ce qu'il incrimine plus précisément, juste un mot: la volatilité. En quoi est-ce néfaste ? Pas plus d'études ou de chiffres. Ex: si le prix du bléf était très haut, il resterait très haut sans volatilité. Peut-être que cette volatilité, permet de le faire revenir à des prix très bas pendant une plus ou moins longue période.
Le marché est plus efficient grâce à la liquidité. C'est justement le manque de liquidité qui forme des situations chaotiques, litigieuses.
C'est beau de sortir l'article d'oxfamn, mais qu'est-ce qu'il incrimine plus précisément, juste un mot: la volatilité. En quoi est-ce néfaste ? Pas plus d'études ou de chiffres. Ex: si le prix du bléf était très haut, il resterait très haut sans volatilité. Peut-être que cette volatilité, permet de le faire revenir à des prix très bas pendant une plus ou moins longue période.
Le marché est plus efficient grâce à la liquidité. C'est justement le manque de liquidité qui forme des situations chaotiques, litigieuses.
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