[USA] Actualité américaine 2025

horny a dit:

Tous les membres ayant répondus sur les quelques dernières pages et ceux qui s'y apparentent à l'exception de D.K.

Tout ceux que vous ne considérez pas d'extrême droite, en fait

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Alors, par campagnard américain, j’entends les paysans qui vivent plutôt dans le centre du pays et qui ne sont pas fréquemment confrontés à la diversité car ils n’ont pas le besoin/l’envie d’aller dans des grosses villes. Comme dit plus haut, je comprends que ces gens soient moins enclins et ouverts au changement.

Chez nous, difficile de vivre en autarcie totale dans la campagne alors que t’es à moins de 50km d’une ville.

edit : ce que je ne comprends pas c’est : comment dans notre société on peut être contre la diversité ?
On doit tous s’habiller pareil et penser de la même manière ? Qu est-ce qui choque dans un programme DEI ?

C'est simple, amalgame d'une certaine catégorie de la population.
Comme si le DEI poussait au wokisme... alors qu'au final c'était à but d'égalité des chances à compétences égales (ce que, à priori, tout le monde souhaite).
Le problème c'est que le système et les gens pervertissent cela à l'avantage de l'un ou au désavantage de l'autre et c'est la seule chose que l'on retient à la fin pour les belles phrases populiste qui plaisent à cette catégorie de la population

N1C0 a dit:

edit : ce que je ne comprends pas c’est : comment dans notre société on peut être contre la diversité ?

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La "diversité" est un concept très récent et qui n'a jamais existé nul part.
Pourquoi la société devrait être pour ?
Elle ne peut être qu'artificielle et forcée car les gens naturellement vont vers leurs semblables.
On se retrouve alors avec des problèmes de communautarisme.

Ta soit disant diversité n'en est absolument pas ou alors je ne la vois pas dans ma propre vie et il va falloir que tu m'en montre des exemples avec leurs effets positifs.

horny a dit:

La "diversité" est un concept très récent et qui n'a jamais existé nul part.

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Source: woullah.

horny a dit:

La "diversité" est un concept très récent et qui n'a jamais existé nul part.
Pourquoi la société devrait être pour ?
Elle ne peut être qu'artificielle et forcée car les gens naturellement vont vers leurs semblables.
On se retrouve alors avec des problèmes de communautarisme.

Ta soit disant diversité n'en est absolument pas ou alors je ne la vois pas dans ma propre vie et il va falloir que tu m'en montre des exemples avec leurs effets positifs.

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Ma diversité au niveau professionnel c'est que je collabore au quotidien avec des personnes travaillant et/ou provenant des quatre coins du monde, aussi avec des gens qui ont des déficits moteurs et que... je m'en bats les couilles : tant qu'ils travaillent efficacement et qu'ils sont un plus-value au boulot, c'est tout ce qui compte pour moi.

Je veux pas qu’on se prive de recruter qqn parce qu’un gland dans la boîte n’aime pas les noirs, les cheveux bleus ou les lgbtqxxx+++.

Je pense que tu te trompes quand tu dis que la diversité n’existe pas car on va vers nos semblables : sur quels critères qqn est similaire à toi ? On naît/est tous différents.

horny a dit:

La "diversité" est un concept très récent et qui n'a jamais existé nul part.
Pourquoi la société devrait être pour ?

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Parce que la dernière fois qu'un pays a voulu réduire sa diversité, 60 millions de personnes sont mortes.

Sinon je me permets: le communautarisme que tu dénonces, elle arrive à cause d'un manque de diversité au sein des communautés.
Il faut donc encourager la diversité pour combattre le communautarisme

Les effets positifs de la diversité? Bah les gens bruns et noirs qui marquent des goals pour nos équipes de foot. Les gens bruns et noirs qui acceptent les jobs difficiles et peu rémunérateurs que Brandon, Jehnypher et Dylan refusent.
Le Brexit est un bel exemple: ils ont viré les camionneurs étrangers et ils se sont retrouvés avec pénurie de main-d'oeuvre parce qu'il n'y avait pas assez de camionneurs britanniques. Les supermarchés se sont vidés alors que la nourriture pourrissait dans les entrepôts. Ballot.

raspberry a dit:

https://www.reuters.com/world/us/musk-aides-lock-government-workers-out-computer-systems-us-agency-sources-say-2025-01-31/

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Si ça évite d'avoir des nain gogols unijambiste aux cheveux bleus comme contrôleur aérien, ça me dérange pas perso

horny a dit:

La "diversité" est un concept très récent et qui n'a jamais existé nul part.
Pourquoi la société devrait être pour ?
Elle ne peut être qu'artificielle et forcée car les gens naturellement vont vers leurs semblables.
On se retrouve alors avec des problèmes de communautarisme.

Ta soit disant diversité n'en est absolument pas ou alors je ne la vois pas dans ma propre vie et il va falloir que tu m'en montre des exemples avec leurs effets positifs.

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Je sais pas si tu te souviens mais dans les années 60 aux États-Unis il passait au journal télévisé le fait que des noirs allaient à l'université et ça a fait un drame à l'époque.
Donc se baser sur le passé pour justifier la continuité de comportements actuels.... Je ne sais pas si c'est une idée très pertinente

horny a dit:

La "diversité" est un concept très récent et qui n'a jamais existé nul part.

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Il n'y a rien qui va dans cette réponse...

"Diversité" concept récent? Dois-je vraiment mentionner des exemples flagrants de civilisation multi-culturelle (au hasard: "The Roman fuckin Empire" qui a eu une multitude d'ethnie et de peuplades qui ont pu conserver leur tradition/culture tout en participant activement à la vie économique d'un des plus grand empire de l'histoire) ? Les échanges commerciaux maritimes qui existent depuis des centaines si pas milliers d'années (coucou la route de la Soie) ?
Faut vraiment avoir sniffé des rails de nationalisme pur depuis sa plus tendre enfance pour croire que l'existence de société multiculturelle est "nouveau".

Pourquoi la société devrait être pour ?

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Pourquoi une société devrait-elle envisager de manière équitable et égale chacun de ses représentants et ce indépendamment de leur culture, ethnie ou orientation intellectuelle? Hm je sais pas...parce que c'est tout simplement plus juste et logique de considérer un être humain comme...un être humain?

Elle ne peut être qu'artificielle et forcée car les gens naturellement vont vers leurs semblables.

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C'est sûr que l'existence du peuple belge, français ou autre européens (pour ne citer qu'eux) a toujours existé et le modèle actuelle de notre société est le même depuis toujours. Jamais eu de brassage culturel, aucune évolution/mixité qui ne s'est crée. Bref, les pizzeria, McDo et autre restaurants Chinois ont bien entendu été créés par nos ancêtre gaulois.

On se retrouve alors avec des problèmes de communautarisme.

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Oh bha je sais pas, simple supposition: mais si on arrêtait de considérer une part de la population comme "moins humaine" et qu'on cessait de la remballer dans des contextes socio-économiques difficiles (refus emplois, refus logement, etc), on éviterait peut être de créer du communautarisme non? Hein? C'est qu'une idée hein. A bon entendeur .

Ta soit disant diversité n'en est absolument pas ou alors je ne la vois pas dans ma propre vie et il va falloir que tu m'en montre des exemples avec leurs effets positifs.

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Ah le fameux argument de l'anecdocte: "Je ne vois pas beaucoup de diversité autours de moi, donc la diversité n'existe pas".

Au hasard (à nouveau), sortir de son cadre "Trump est super", "l'immigration est un soucis" et "on a pas à accepter la diversité mais rester entre nous, une seule et même ethnie/culture", ça aide à voir autre choses que des gens pareils que nous. A nouveau, c'est juste une suggestion

THiBOo a dit:

Je sais pas si tu te souviens mais dans les années 60 aux États-Unis il passait au journal télévisé le fait que des noirs allaient à l'université et ça a fait un drame à l'époque.
Donc se baser sur le passé pour justifier la continuité de comportements actuels.... Je ne sais pas si c'est une idée très pertinente

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Faut vraiment lire l'histoire de Ruby Bridge, la première enfant (6 ans?) noire a rejoindre une école jusque là réservée aux enfants blancs. C'est horrible ce qu'a du traverser cette gamine.

The racism she faced each day while attending school took on various forms: many white students’ parents chose to homeschool them, objects were thrown at her, and, perhaps most harrowing, Bridges recalls being “greeted” by a woman displaying a black doll in a wooden coffin (Hilbert College n.d.). Additionally, Bridges could not partake in communal spaces such as the cafeteria (she brought her own lunch for fear of being poisoned) or the playground (she often played inside with her teacher), and when she needed to use the bathroom, she was accompanied by a U.S. Marshall (Rose, 2021; Hilbert College n.d.). Though courageous, the choice to allow Bridges to attend an all-white school also impacted her family. Disdain for Bridges’ presence at William Frantz Elementary caused Lucille to lose her job (Rose 2021). Abon also lost his job, though he was encouraged by the NAACP to refrain from looking for work as it might put him in danger (Rose 2021).

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"On se bat pour la vraie liberté d'expression, maintenant qu'on est élu, vous allez pleinement récupérer votre droit d'expression le plus libre! ...



...enfin sauf si vous voulez préciser le pronom à utiliser pour vous appeler, ça c'est strictement interdit évidemment"

Punaise les mecs sont finis à la pisse.

THiBOo a dit:

Punaise les mecs sont finis à la pisse.

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Yep c'est la suite du lien posté plus haut.

Des events comme ça, le mec en commente 5 par jours j'ai l'impression.

Là je voyais encore un Cubain qui supportait Trump...et qui voit son père (arrivé illégalement) se faire emmener dans un camp de déportation.

Quand t'achètes un mensonge, tu récoltes que de la déception derrière.

Et on continue:


Des collaborateurs de Musk ont littérallement pris posession des bases de données personnelles sensible (informations vitales telles que les numéros de sécurité sociale, les évaluations et les adresses personnelles des travailleurs gouvernementaux) et en ont exclu instantanément les superviseurs attitrés jusque là.

Bref, l'état a accès aux infos sans aucune transparence et norme de cybersécurité.

J'étais hésitant sur cette idée d'état fasciste sous Trump avant les élections, en me disant qu'on exagérait peut être le "loup" pour en faire un argument de campagne. Mais jeez, ce qu'il se passe en 2 semaines laisse de moins en moins de doute.

N1C0 a dit:

Je pense que tu te trompes quand tu dis que la diversité n’existe pas car on va vers nos semblables : sur quels critères qqn est similaire à toi ? On naît/est tous différents.

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Ce n'est pas tant chercher des gens similaire qu'on veut, mais plutôt des personnes qui nous serions un minimum compatible, c'est avec qui la communication serait facile, avec qui on aurait un langage commun, des expériences communes.
Dans le cadre d'un travail, à supposer que chacun est compétent, normalement on ne devrait pas avoir de problème à ce niveau là car on a au moins suivi la même formation.
Mais est-ce qu'à tes pauses de midi tu vas zoner avec le groupe qui écoute du gangsta rap à longueur de journée alors que toi t'es du genre à aller voir des opéras ?
Aller vers l'autre pour apprendre à le connaitre c'est bien cinq minutes, mais tu te rends vite compte que c'est une perte de temps tellement vous évoluez dans des mondes différents.

Mais je peux te poser la question dans l'autre sens, quel niveau de différence doit-on observer pour pouvoir parler de diversité ?

RentaHero a dit:

Parce que la dernière fois qu'un pays a voulu réduire sa diversité, 60 millions de personnes sont mortes.

Sinon je me permets: le communautarisme que tu dénonces, elle arrive à cause d'un manque de diversité au sein des communautés.
Il faut donc encourager la diversité pour combattre le communautarisme

Les effets positifs de la diversité? Bah les gens bruns et noirs qui marquent des goals pour nos équipes de foot. Les gens bruns et noirs qui acceptent les jobs difficiles et peu rémunérateurs que Brandon, Jehnypher et Dylan refusent.
Le Brexit est un bel exemple: ils ont viré les camionneurs étrangers et ils se sont retrouvés avec pénurie de main-d'oeuvre parce qu'il n'y avait pas assez de camionneurs britanniques. Les supermarchés se sont vidés alors que la nourriture pourrissait dans les entrepôts. Ballot.

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L'exemple typique du bobo qui ne veut pas voir son p'tit deliveroo africain disparaitre ...

Alors, oui, si tous les étrangers disparaissaient comme par magie il manquerait des personnes à leur postes.
Mais qu'est-ce que tu crois ? Qu'ils vont rester à pourvoir éternellement ?
C'est comme pour tout, ils vont suivre la dynamique de l'offre et de la demande et le pays ne s'effondra pas, il redirigera simplement ses ressources temporairement.

THiBOo a dit:

Je sais pas si tu te souviens mais dans les années 60 aux États-Unis il passait au journal télévisé le fait que des noirs allaient à l'université et ça a fait un drame à l'époque.
Donc se baser sur le passé pour justifier la continuité de comportements actuels.... Je ne sais pas si c'est une idée très pertinente

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Ce n'est pas tellement le point que je veux faire.
Mon idée c'est plutôt, pourquoi la diversité devrait être promue alors qu'on ne voit nul part ailleurs qu'elle ait jamais fonctionnée ?
Qu'est-ce qui vous fait dire que c'est la façon dont doivent être construites les sociétés ?
Vous le sortez de votre pouce comme étant la vérité ultime, alors que vous n'en savez absolument rien, vous ne faites qu'espérer que ça fonctionne.
Et je n'ai rien contre le fait d'expérimenter des choses, mais alors qu'on dise les termes.

Squall89 a dit:

Il n'y a rien qui va dans cette réponse...

"Diversité" concept récent? Dois-je vraiment mentionner des exemples flagrants de civilisation multi-culturelle (au hasard: "The Roman fuckin Empire" qui a eu une multitude d'ethnie et de peuplades qui ont pu conserver leur tradition/culture tout en participant activement à la vie économique d'un des plus grand empire de l'histoire) ? Les échanges commerciaux maritimes qui existent depuis des centaines si pas milliers d'années (coucou la route de la Soie) ?
Faut vraiment avoir sniffé des rails de nationalisme pur depuis sa plus tendre enfance pour croire que l'existence de société multiculturelle est "nouveau".



Pourquoi une société devrait-elle envisager de manière équitable et égale chacun de ses représentants et ce indépendamment de leur culture, ethnie ou orientation intellectuelle? Hm je sais pas...parce que c'est tout simplement plus juste et logique de considérer un être humain comme...un être humain?



C'est sûr que l'existence du peuple belge, français ou autre européens (pour ne citer qu'eux) a toujours existé et le modèle actuelle de notre société est le même depuis toujours. Jamais eu de brassage culturel, aucune évolution/mixité qui ne s'est crée. Bref, les pizzeria, McDo et autre restaurants Chinois ont bien entendu été créés par nos ancêtre gaulois.



Oh bha je sais pas, simple supposition: mais si on arrêtait de considérer une part de la population comme "moins humaine" et qu'on cessait de la remballer dans des contextes socio-économiques difficiles (refus emplois, refus logement, etc), on éviterait peut être de créer du communautarisme non? Hein? C'est qu'une idée hein. A bon entendeur .



Ah le fameux argument de l'anecdocte: "Je ne vois pas beaucoup de diversité autours de moi, donc la diversité n'existe pas".

Au hasard (à nouveau), sortir de son cadre "Trump est super", "l'immigration est un soucis" et "on a pas à accepter la diversité mais rester entre nous, une seule et même ethnie/culture", ça aide à voir autre choses que des gens pareils que nous. A nouveau, c'est juste une suggestion

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J'ignorais que les romains avaient mixé tous les peuples qu'ils avaient conquis pour qu'ils vivent tous ensemble main dans la main.
Je pensais que chacun d'eux restait quand même dans sa zone géographique.

Mais après tu parles de marchandage, donc peut-être que nous sommes en accord sur ces points mais on a un point de vue différent de ce que représente la diversité dans ce genre de cas.

Ca me fait rire que tu amènes le mcdo comme étant une avancée de la diversité


Encore une fois on est d'accord que des gens venus d'ailleurs ont eu des contributions, mais est-ce que des pays ultra fermés ne s'en sortent pas bien, eux aussi ? (inb4 north korea)

Si on avait pas eu de pizza et mcdo, peut-être proposerions-nous des fast food plus sains.


"Ah le fameux argument de l'anecdocte: "Je ne vois pas beaucoup de diversité autours de moi, donc la diversité n'existe pas"."

Et donc, comme moi je n'aurais jamais vu l'existence de quelque chose, je n'ai pas le droit de demander de précisions pour savoir si ce n'est pas simplement moi qui parle d'autre chose et qu'on m'en donne un exemple ?

En fait horny c'est Captain Nepel.



C'est troublant tellement il dit la même chose que toi.

horny a dit:

Encore une fois on est d'accord que des gens venus d'ailleurs ont eu des contributions, mais est-ce que des pays ultra fermés ne s'en sortent pas bien, eux aussi ? (inb4 north korea)

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On en parle du Japon et de sa crise démographique et économique?