[USA] Actualité américaine

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C'est pas parce qu'il y a une explication que c'est forcément une bonne nouvelle pour le niveau de notre démocratie...
Il y a une explication, je viens de te la donner.

Tu voulais plutôt dire que ce n'est pas parce que ça arrivera que c'est bien.

Ben oui, clairement comme beaucoup de choses.
 

rtrmhl

Rust never sleeps
C'est pas parce qu'il y a une explication que c'est forcément une bonne nouvelle pour le niveau de notre démocratie...
Qui avait dit que ce serait une bonne nouvelle ? T'es tendue, Natacha :-(
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Il y a une explication, je viens de te la donner.

Tu voulais plutôt dire que ce n'est pas parce que ça arrivera que c'est bien.

Ben oui, clairement comme beaucoup de choses.
Qui avait dit que ce serait une bonne nouvelle ? T'es tendue, Natacha :-(
Ha personne mais je voulais ramener le sujet sur un côté plus subjectif, plus dans l'opinion.

Je dis que ce serait une catastrophe si on voyait nos politiciens se rabaisser à ça. Qu'il y ait une explication c'est une chose, mais je trouve ça sain quand même de rappeler que malgré cette explication, ça reste un aveu/signe de décadence de la démocratie.

Pour moi le msg du Dieu Bi sonnait comme "bha si c'est normal parce que ...". Non ce n'est pas "normal", même si ça s'explique ;)
 
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Les réactions: Gee

rtrmhl

Rust never sleeps
ça reste un aveu/signe de décadence de la démocratie
Moi, je le vois comme un signe de la décadence de la société actuelle, pas de la démocratie.

J'ai vu ta réponse à quelqu'un, genre "la démocratie c'est la dictature de la majorité". En principe, je ne suis pas d'accord : un pays démocratique a une Constitution, une loi fondamentale.

Je suis née sous une dictature, mais la démocratie, moi je la vois comme ça : peu importe le nombre de citoyens qui voudraient... allez : retirer le droit de vote aux non-vaccinés (comme insinuait la personne que tu semblais approuver) --> bah désolés, pas possible, la Constitution ne l'autorise pas.

Alors que sous une dictature : la Constitution OSEF. Perso, je ne trouve pas que c'est mieux.

EDIT : https://www.brainyquote.com/quotes/friedrich_schiller_109502
 
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Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Moi, je le vois comme un signe de la décadence de la société actuelle, pas de la démocratie.

J'ai vu ta réponse à quelqu'un, genre "la démocratie c'est la dictature de la majorité". En principe, je ne suis pas d'accord : un pays démocratique a une Constitution, une loi fondamentale.

Je suis née sous une dictature, mais la démocratie, moi je la vois comme ça : peu importe le nombre de citoyens qui voudraient... allez : retirer le droit de vote aux non-vaccinés (comme insinuait la personne que tu semblais approuver) --> bah désolés, pas possible, la Constitution ne l'autorise pas.

Alors que sous une dictature : la Constitution OSEF. Perso, je ne trouve pas que c'est mieux.

EDIT : https://www.brainyquote.com/quotes/friedrich_schiller_109502
Je pense qu'on part sur un débat terminologique :). La démocratie ne se résume pas forcément à une constitution ou une loi fondamentale (une dictature peut tout à fait écrire une Constitution également). Ce qui fait la démocratie c'est l'influence du peuple plus ou moins directe sur les décisions (et les lois, donc la Constitution) d'un pays. Et une Constitution peut être modifiée d'ailleurs, cela a été le cas en Belgique pour donner le droit de vote aux femmes par exemple.

J'aime pas le terme dictature de la majorité car une dictature c'est bien autre chose que cela. Mais je pense que la qualité d'un système démocratique est liée (entre autre) à la qualité de réflexion et d'esprit critique de sa population. Quand ces derniers sont affaiblis par le populisme ou un contexte défavorable (crise économique), la force de la démocratie en ressort diminué.

Pour avoir vu le Brexit depuis l'Angleterre, c'était effarant de voir comment le "Yes" l'a emporté sur la fin suite à une campagne massive à base de prospectus A5 rikiki avec 3 infos foireuse et des chiffres effrayants sortis de leur contexte. En face, les Pro-EU avait un fascicule d'une 15aine de pages pour expliquer en détail ce que l'UE représentait, ce qu'elle faisait, les Pour/Contre, etc.

...Personne n'a lu le fascicule car "TL;DR", le fait de savoir qu'on allait construire 3 hopitaux par semaines en Angleterre avec l'argent de la sortie UE suffisait amplement pour voter. Résultat: on attends toujours ces hôpitaux et Farage a reconnu 48h après que c'était impossible et qu'ils avaient menti sur le prospectus.
 

rtrmhl

Rust never sleeps
...Personne n'a lu le fascicule car "TL;DR", le fait de savoir qu'on allait construire 3 hopitaux par semaines en Angleterre avec l'argent de la sortie UE suffisait amplement pour voter. Résultat: on attends toujours ces hôpitaux et Farage a reconnu 48h après que c'était impossible et qu'ils avaient menti sur le prospectus.
Personne n'y peut rien face à la bêtise humaine, même pas les dieux, comme déjà dit :confused:

J'avoue que c'est un énorme soulagement de ne pas avoir d'enfant. Je comprends votre détresse, par rapport à l'évolution de la société et de l'espèce humaine, en général.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
Quelle est ta plus grosse peur de ce qui pourrait arriver lorsque Trump sera élu ?
Les USA coupent les vivres à l'Ukraine, qui se ferait envahir en moins de deux. L'Ukraine est considérée comme le grenier à blé européen.

Les USA pourraient refuser de défendre Taiwan, qui se ferait attaquer illico par la Chine. Ai-je besoin de m'étendre sur les conséquences qu'auront:
1) une pénurie mondiale de semi-conducteurs, pire que celle qu'on connaît actuellement?
2) un contrôle quasi total par la Chine de la production mondiale de ces mêmes semi-conducteurs?

Tant qu'à se retirer d'un pacte de défense, parlons de la Corée du Sud et du gros qui s'excite au Nord. Si les USA décident de ne plus défendre le Sud, ça risque de dégénérer très très fort dans la péninsule. Je pourrais aussi mentionner les autres alliés des USA dans la zone comme les Philippines, le Japon.

D'autre part, Trump est un climato-sceptique avéré. Quoiqu'il serait plus juste de dire qu'il s'en balance du climat. Le climat qui a fait des dégâts chez nous en 2021, ou qui en fait en Espagne en ce moment.

Bref, une nouvelle présidence de Trump pourrait rendre notre monde encore plus instable qu'il ne l'est déjà, voire le faire basculer dans la 3e Guerre Mondiale. Je prends le scénario catastrophe bien sûr, mais je vois pas pourquoi je ne devrais pas l'envisager.
 
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