[USA] Actualité américaine

Zloup

Badger
J'imagine qu'il ne serait pas prioritaire mais d'ici là il se sera certainement mis en règles.
En fait non, si il a menti quand il a arrêté l ecole et lancé ses sociétés sur un mensonge pour son visa, il perd le droit, à vie, de demander un visa de travail.

Et bizarrement, tu es plus enclin envers lui que envers de l immigration légale mais moins riche / blanche.
 

horny

Elite
Et bizarrement, tu es plus enclin envers lui que envers de l immigration légale mais moins riche / blanche.
Oui, tu as raison sur le fait que je ne vois pas les gens comme étant tous égaux. Tu te plantes juste sur les critères.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Trump le candidat du camp de la paix ou de la guerre rentable?

 

Tekuraman

Elite
Trump le candidat du camp de la paix ou de la guerre rentable?

Il est le candidat qui a le plus divisé les américains et qui risque même de crée une guerre civile. Quel pacifistes !
 

Durango

Six-Roses Jack
"Appel à la paix" ptdr. Il veut surtout laisser le champ libre à Poutine et sa guerre en Europe :).
Trump est très isolasitioniste à ce niveau. Il l'a toujours été. "America first" est le moto qui lui a probablement ramené le plus d'électeur. Il est obligé de continuer à capitaliser là dessus.

Il a toujours clamé que les États-Unis ne devaient plus être "la police du monde (pour des pays qui ne contribue pas assez eux même)". C'est encore aujourd'hui ce qui séduit beaucoup d'indécis (notamment une certaine frange de la classe moyenne mise à mal par le COVID qui historiquement penchait plus démocrate mais qui ne voit pas pourquoi les USA devraient dépenser plusieurs dizaines de milliards de dollars pour soutenir un pays qui n'est même pas sur leur continent). Évidemment c'est un raisonnement qui est un peu simpliste, mais ça a été un cheval de bataille pour Trump depuis même sa première campagne en 2016, donc avant le conflit actuel.

Il avait d'ailleurs été assez critiqué là bas quand son pla. De retrait de l'Afghanistan avait flip-floppé un peu à coup de "on se retire mais on doit envoyer 3000 soldats de plus d'abords mais c'est pour mieux se retirer ensuite blabla"

Tu peux argumenter que dans ce cas-ci ça fait peut être d'une pierre deux coup et que ça sert aussi à sucer Poutine, mais tu ne peux pas dire que c'est une position neuve, suprenante, ou propre au conflit Ukrainien: le non-interventionnisme est une de ses pierre angulaire de compagne depuis près de 10 ans.
 
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Les réactions: Noex

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
"Appel à la paix" ptdr. Il veut surtout laisser le champ libre à Poutine et sa guerre en Europe :).
Il veut surtout éviter la banqueroute à son pays. S'il avait obtenu de bons morceaux en Ukraine, ca l'aurait pas déranger de continuer la partie. Trump est différent d'autres acteurs économiques américains qui s'en foutent de faire du contre leur camp (endettement des USA) tant qu'ils se remplissent les poches par les contrats décrochés
 

Gee

Elite
À ce sujet, Mehdi Hasan:
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Trump est très isolasitioniste à ce niveau. Il l'a toujours été. "America first" est le moto qui lui a probablement ramené le plus d'électeur. Il est obligé de continuer à capitaliser là dessus.

Il a toujours clamé que les États-Unis ne devaient plus être "la police du monde (pour des pays qui ne contribue pas assez eux même)". C'est encore aujourd'hui ce qui séduit beaucoup d'indécis (notamment une certaine frange de la classe moyenne mise à mal par le COVID qui historiquement penchait plus démocrate mais qui ne voit pas pourquoi les USA devraient dépenser plusieurs dizaines de milliards de dollars pour soutenir un pays qui n'est même pas sur leur continent). Évidemment c'est un raisonnement qui est un peu simpliste, mais ça a été un cheval de bataille pour Trump depuis même sa première campagne en 2016, donc avant le conflit actuel.

Il avait d'ailleurs été assez critiqué là bas quand son pla. De retrait de l'Afghanistan avait flip-floppé un peu à coup de "on se retire mais on doit envoyer 3000 soldats de plus d'abords mais c'est pour mieux se retirer ensuite blabla"

Tu peux argumenter que dans ce cas-ci ça fait peut être d'une pierre deux coup et que ça sert aussi à sucer Poutine, mais tu ne peux pas dire que c'est une position neuve, suprenante, ou propre au conflit Ukrainien: le non-interventionnisme est une de ses pierre angulaire de compagne depuis près de 10 ans.
Oui c'est vrai que ça s'apparente à une pierre deux coups. Mais tu peux pas nier que cet engagement de Trump est à deux vitesses...

Il est quasiment certain qu'une fois élu, le retrait de l'aide US sera immédiat et brutal, laissant l'Ukraine en proie à Poutine. Ce n'est en rien un accord de paix (cfr ce qu'avance Trump) et on parle anyway d'une guerre initiée par Poutine, pas par Biden (contrairement à ce qu'énonce le mvmt Maga).

À côté Trump a renforcé son soutien à Israël et lui promet une accélération de ses actions contre le Hamas (via des livraisons d'armes on suppose). Il est aussi celui qui a ravivé des tensions dans la zone en déplaçant l'ambassade US à Jérusalem. Quid d'appeler et se moquer de Kim Jong Un avec son quolibet de "Rocket Man". Enfin et surtout, difficile de parler d'isolationisme complet quand on sait que c'est Trump qui a ordonné l'assassinat du général Quassem Soleimani...

Il semble quand même que la volonté de paix et de calme de Trump soit dépendant des belligérants et de ses affinités avec eux... même si j'en conviens, l'Amérique sera résolument plus isolationiste qu'avec Harris
 

Durango

Six-Roses Jack
Oui c'est vrai que ça s'apparente à une pierre deux coups. Mais tu peux pas nier que cet engagement de Trump est à deux vitesses...

Il est quasiment certain qu'une fois élu, le retrait de l'aide US sera immédiat et brutal, laissant l'Ukraine en proie à Poutine. Ce n'est en rien un accord de paix (cfr ce qu'avance Trump) et on parle anyway d'une guerre initiée par Poutine, pas par Biden (contrairement à ce qu'énonce le mvmt Maga).

À côté Trump a renforcé son soutien à Israël et lui promet une accélération de ses actions contre le Hamas (via des livraisons d'armes on suppose). Il est aussi celui qui a ravivé des tensions dans la zone en déplaçant l'ambassade US à Jérusalem. Quid d'appeler et se moquer de Kim Jong Un avec son quolibet de "Rocket Man". Enfin et surtout, difficile de parler d'isolationisme complet quand on sait que c'est Trump qui a ordonné l'assassinat du général Quassem Soleimani...

Il semble quand même que la volonté de paix et de calme de Trump soit dépendant des belligérants et de ses affinités avec eux... même si j'en conviens, l'Amérique sera résolument plus isolationiste qu'avec Harris
Oui, ça on est assez d'accord. Le fait qu'il vende son programme comme isolationniste ne veut pas dire qu'il soit pacisifiste. Tu peux parfaitement être très belliqueux (au sens premier du terme), surtout quand ça concerne tes intérêts domestiques, et refuser un interventionnisme dans les autres cas.

Certains diront que c'est surtout du populisme hypocrite, d'autres applaudiront ce qu'il considère comme une réduction d'un l'impérialisme outrancier

Pour ma part, je te rejoins un peu: je pense qu'il est clair que Donald Trump ne prone cet isolasitionisme que quand ça l'arrange et y fait vite des entorses. Comme d'habitude il mange à tous les rateliers pour servir son propre intérêt.

Mais ça n'empêche que cette position séduit beaucoup aux États-Unis, même au delà de son électorat de base, et que donc ce genre de déclaration était parfaitement attendue.

De même que je ne serais pas surpris qu'il désengage à nouveau les US du conflit Somalien: Il l'avait fait à la fin de son premier mandat, la décision a été renversée par Biden qui avait renvoyé quelques centaines d'homme, et maintenant, si il est élu, ça m'étonnerait pas que les US fassent à nouveau volte-face.

Mais à nouveau, on pourrait parfaitement souligner l'hypocrisie de se desengager de Somalie mais de mettre un veto sur la fin de soutien à l'Arabie saoudite dans le conflit au Yemen...
 
Dernière édition:

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches

Chaque jour son propos polémique et ambigus...

I have a piece of glass over here, and I don't have a piece of glass there. And I have this piece of glass here, but all we have really over here is the fake news," Trump said, pointing to the glass positioned between him and the head-on riser where the press was located. "And to get me somebody would have to shoot through the fake news. And I don't mind that so much. I don't mind that."


Par Fake News il désigne bien entendu le gradin/estrade sur lequel se trouve la presse et les média, qu'il qualifie plus tard de "bloodsucker".

On attends le démenti de ses fanatiques qui "confirmera" les propos de ses attachés de presse qui ont dit que Trump cherchait à"protéger la presse" :rolleyes:
 

Groszours

Elite
On attends le démenti de ses fanatiques qui "confirmera" les propos de ses attachés de presse qui ont dit que Trump cherchait à"protéger la presse" :rolleyes:
Je l'ai déjà lu hier le démenti :D

"In fact, President Trump was stating that the Media was in danger, in that they were protecting him and, therefore, were in great danger themselves, and should have had a glass protective shield, also. There can be no other interpretation of what was said. He was actually looking out for their welfare, far more than his own!”

Source
 
Dernière édition:

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Au journal de la RTBF, il y avait un reporter qui y était et qui, 10 minutes avant l'ouverture des portes ou du début du rally (je sais plus) montrait quand même une file impressionnante. C'est un peu chaud de juger sur une image.

Après certains sont vraiment drôle:



:D
 

Gee

Elite
:D
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Au journal de la RTBF, il y avait un reporter qui y était et qui, 10 minutes avant l'ouverture des portes ou du début du rally (je sais plus) montrait quand même une file impressionnante. C'est un peu chaud de juger sur une image.

Après certains sont vraiment drôle:



:D
Certaines vidéos montrent des sièges vides avec Trump qui est en train de parler. Mais ça ne veut quand même pas dire grand chose.
 

Jean Mourad

Le sniper
Au journal de la RTBF, il y avait un reporter qui y était et qui, 10 minutes avant l'ouverture des portes ou du début du rally (je sais plus) montrait quand même une file impressionnante. C'est un peu chaud de juger sur une image.

Après certains sont vraiment drôle:



:D
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