Wikileaks met les diplomates à poil ce dimanche

Leur grande tendance à la paranoïa complotiste et au dénigrement systématique de certaines organisations me fera quand même toujours marrer.

Tu as sans doute raison ! Je ne les connais pas aussi bien que toi sans doute... mais quand je parle d'argumenté, je ne dis pas "vérité absolue", autant rester critique envers eux, autant qu'envers TF1 et cie dont la liste d'approximations est longue aussi.

Quant à leur article en question, quand on sait (sans secret) tout ce dont la CIA est capable de faire pour embrouiller les opinions, je me dis que leur point de vue se tient, sans être LA vérité.
 

Durango

Six-Roses Jack
Tu as sans doute raison ! Je ne les connais pas aussi bien que toi sans doute...
Ca, je n'en sais rien. Et je ne sais pas si j'ai raison dans l'absolu, mais c'est clairement comme ça que je le vois en tout cas.

mais quand je parle d'argumenté, je ne dis pas "vérité absolue", autant rester critique envers eux, autant qu'envers TF1 et cie dont la liste d'approximations est longue aussi.
Oui, ça effectivement :-D

Quant à leur article en question, quand on sait (sans secret) tout ce dont la CIA est capable de faire pour embrouiller les opinions, je me dis que leur point de vue se tient, sans être LA vérité.
Ce que tu disais sur "garder un oeil sur tout les points de vue pour rester" est tout à fait juste, et à raison. Effectivement pencher pour un point de vue ne doit pas empêcher de se renseigner sur les autres versions. Mais pour le coup, on raillait juste la source "réseau voltaire", pas spécialement l'idée en elle-même.
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
Le fondateur Julian Assange vient d'etre arreté a Londres enfin il s'est livré a la suite de 2 plaintes de 2 femmes pour viols.... Bref ça sent quand meme le coup fouré.. plusieurs personalité se portent garant de Mr Assange... affaire donc a suivre
 

k o D

Elite
Le fondateur Julian Assange vient d'etre arreté a Londres enfin il s'est livré a la suite de 2 plaintes de 2 femmes pour viols.... Bref ça sent quand meme le coup fouré.. plusieurs personalité se portent garant de Mr Assange... affaire donc a suivre
Sans compter que le "viol" dont il est ici question est en fait du "sexe par surprise" (ahaha j'adore le terme):
http://www.slate.fr/lien/31169/julian-assange-viol

Ou une source "plus sérieuse" pour les sceptiques:
http://www.lemonde.fr/technologies/...par-la-police-britannique_1449951_651865.html

Moi je dis que ça valait au moins qu'Interpol s'en mêle! :-D
 

k o D

Elite
Faites donc attention la prochaine fois lors de vos balades en Suède... Parce que c'est quand même la honte qu'Interpol vous traque après hein!
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
Va au bout de ta pensée ?

On peut plus être critique face à un évènement si c'est pas sur Lemonde.fr ? :dead:

Faut-il limiter les sources au politiquement correct ?
y a une difference entre pollitiquement correcte et sympathisant extreme droite antisemite..
a chacun ses sources
 
y a une difference entre pollitiquement correcte et sympathisant extreme droite antisemite..
a chacun ses sources
On doit pas avoir la même grille de lecture...

En tous cas l'article en lui même est tout sauf antisémite ! Qu'ils leur arrive d'écrire de la merde ou pas, que ça nous empêche pas de lire.

Ça m'inspire le fils Bedos :-D

 

pitmartinz

Touriste
ou est la liberté d'expression quand on publie les pensées des diplomates américains ...
c'est super pour jeter de l'huile dans le feu pour qu'il y ait encore plus de tensions international entre Russie,Corée N/S et les USA ... fin soit des fois il y a des choses qu'il vaut mieux que ca reste confidentiel pour le bien de tout le monde ..
Petit retour dans le temps.
Avant le début de la guerre en Irak lancée par les USA, l'opinion public anglais était majoritairement en défaveur de suivre les USA.

Jusqu'au jour ou le Gouvernement Britannique a dit qu'ils savaient de source sûre que l'Irak était en mesure de frapper massivement la GB en 45 min.

Argument choc qui a eu son effet, l'opinion public anglais a flippé et a soutenu l'entrée en guerre.

Conséquence, non pas des dizaines de morts de civils comme voudrait nous le faire croire les USA, mais des milliers.

Cause ?
Une information "sûre" qui était bidon.

Il ne faut pas se leurrer, ceux qui crient à la mise en danger de la vie de personnes à cause de la révélation de ces documents sont surtout préoccupés par la mise en danger de leur carrière / de leurs intérêts.

Si je devais encore faire un rapprochement entre ce qui se passe ici et un fait passé, je choisirais celui ayant eu lieu de 1971 plus communément appelé "Pentagon Papers".

Petit passage de Wikipédia :

Les papiers révèlent, entre autres, que le gouvernement américain a délibérément étendu et intensifié la guerre du Viêt Nam en menant des bombardements secrets sur le Laos, des raids le long du littoral vietnamien, et en engageant les marines dans des actions offensives, avant leur engagement officiel, et alors que le président Lyndon Johnson avait promis de ne pas s'impliquer davantage dans le conflit. Ces révélations ont ébranlé la confiance de l'opinion et contrecarré l'effort de guerre du gouvernement Nixon.

Conséquence, l'opinion publique ne soutient définitivement plus la guerre au Vietnam et des milliers de soldats américains sont ainsi sauvés.

Sans gardes fous, même les plus "démocratiques" gouvernements prendront des raccourcis douteux en vue de privilégier des intérêts personnels au détriment des intérêts du plus grand nombre.
 

pitmartinz

Touriste
J'ajouterais également que lorsque ces papiers ont été révélés, la façon d'agir de Nixon a été de placer en haute priorité les actions visant à discréditer Ellsberg (celui qui a été à la base de la fuite de ces infos)

Je dois encore faire un rapprochement avec ce qui se passe avec Lassange ?
 

k o D

Elite
Non pas besoin.

Par contre ce qui me sidère c'est le manque de réaction de la presse... Vous vous rendez compte, Interpol est appelé à la rescousse pour un mec qui n'utilise pas de préservatif!
Et que font les grands groupes médias? Rien, ils utilisent d'ailleurs toujours pour la plupart le terme "viol".

Et quand bien même, vous voyez souvent des mandats d'arrêt internationaux pour des violeurs vous? Même Polanski n'a pas réellement été inquiété...
 

pitmartinz

Touriste
Si, ça commence.
J'ai été lire la DH il y a peu, tout comme 7s7, ils en parlent mais n'expliquent qu'à demi mot le principe de "sexe-surprise".

Par contre, si tu vas voir le site du times (nytimes.com) ou du Guardian, c'est quand même plus fourni.

Mention spéciale au Guardian pour le suivi de l'affaire en direct, avec notamment les attaques sur mastercard, Paypal et prochainement Twitter, liées à cette affaire.

Sur le Times il y a une analyse assez bien ficellée des répercutions des agissements de Assange.

( Faut juste pas se limiter aux médias de notre plat pays, qui ne sont pas du tout les plus au fait ;) )
 

Sigmund

Philololologue
Le fondateur Julian Assange vient d'etre arreté a Londres enfin il s'est livré a la suite de 2 plaintes de 2 femmes pour viols.... Bref ça sent quand meme le coup fouré.. plusieurs personalité se portent garant de Mr Assange... affaire donc a suivre

D'un autre côté pas mal de personnalités se sont, dans un premier temps, empressés de défendre Polanski lors de son arrêt en Suisse alors qu'il était clairement coupable d'avoir jouer à touche-touche avec une gamine
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
D'un autre côté pas mal de personnalités se sont, dans un premier temps, empressés de défendre Polanski lors de son arrêt en Suisse alors qu'il était clairement coupable d'avoir jouer à touche-touche avec une gamine
et ....??!!
 

Sigmund

Philololologue
Du coup, le fait que des personnalités se portent garantes d'un type ne veut absolument pas dire que le type en question est recommandable (ou pas)...
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
c bien pour ça que j'ai mis affaire a suivre ... :)...
 
Polanski a reconnu son crime. Il a été jugé mais un juge aux USA a pensé qu'il fallait en remettre une couche. Dans le cas de Polanski, il n'y a pas eu de viol mais une relation avec une mineure. Dans le cas de Polanski toujours, la "victime" a elle même demandé de stopper l'acharnement à poursuivre Polanski. Il faut comparer des pommes et des pommes. Et pas un steak avec une pomme.

http://next.liberation.fr/cinema/0101646593-roman-polanski-un-homme-libre

[HS]

"Polanski sat down beside her and kissed the teen, despite her demands that he "keep away." According to Gailey, Polanski then performed a sex act on her and later "started to have intercourse with me. (...) Polanski asked the 13-year-old if she was "on the pill," and "When did you last have your period?" Polanski then asked her, Gailey recalled, "Would you want me to go in through your back?" before he "put his penis in my butt."

Si il a été considéré coupable de ses actes et ensuite fugitif par un juge, normal qu'il en paye le prix (maintenant ou plus tard). S'enfuir 30 ans et s'appeler "Mr le pote des stars" ne fait pas de toi un homme au dessus des lois. Une petite enveloppe sous la table à la victime pour qu'elle relativise et on en parle plus ? Après tout, se faire sodomiser de force à 13 ans c'est tellement fun :love:

[/HS]
 
Haut