Et vous, votre indépendance financière?

[Clad]

Manipulateur de bits
En même temps, vu les salaires dans l'ESR français (fallait venir en Belgique) :)
je m'en rendais pas forcément compte en sortant des études, mais vraiment la misère haha
 

Azinou

Ancienne LV
Le truc c'est qu'on gave les gens d'images de réussites matériel et qu'on leur propose d'accéder a cette vie fantasmée avec du crédit. Du coup ça galère a payer son GLA AMG mate black + le pavillon a Uccle :D

Par contre pour ton histoire de pas rentable, je dirais que ça dépend de la situation. Dans une optique de "retraite" anticipée il faut idéalement se détacher d'un maximum de frais Imo. Moi j'me suis rendu compte que mon loyer faisait partie des charges lourde dans mon budget et m'acheter une maison à crédit revenait au même.

Je suis pas employé avec une rentrée fixe / CDI hein, je suis Indé donc même si pour le moment j'ai du boulot et du pognon qui tombe, c'est pas dit que dans 5 ans j'en soit toujours au même point. Ma démarche était donc de gagner un max en peu de temps et sécuriser maison et autres assets tangibles, comme ça c'est assuré pour l'avenir sans dettes. Le "on ne sait jamais" :p
Disons que d'un point de vue de calcul de cout de financement, pour une période où le taux sur un crédit hypothécaire dépasse pas les 2%, si on ne prend pas en compte les éventuels frais nécessaire, il sera souvent plus rentable d'emprunter que de payer cash.

Parce que cet argent emprunter et donc non investissable autre part, tu peux l'utiliser pour investir dans un meilleur rendement. En gros, payer ta maison cash, c'est comme investir dans un rendement à 2% (j'ignore la plus value car tu vas pas forcément vendre ton domicile même s'il gagne de la valeur sachant que la plus value existe peu importe ton mode de financement) alors que tu pourrais mettre ça dans d'autres produits et avoir globalement 4.5% (ou plus selon le risque que t'es prêt à mettre) et donc avoir un rendement global de 2.5%
 

Azinou

Ancienne LV
Disons que d'un point de vue de calcul de cout de financement, pour une période où le taux sur un crédit hypothécaire dépasse pas les 2%, si on ne prend pas en compte les éventuels frais nécessaire, il sera souvent plus rentable d'emprunter que de payer cash.

Parce que cet argent emprunter et donc non investissable autre part, tu peux l'utiliser pour investir dans un meilleur rendement. En gros, payer ta maison cash, c'est comme investir dans un rendement à 2% (j'ignore la plus value car tu vas pas forcément vendre ton domicile même s'il gagne de la valeur sachant que la plus value existe peu importe ton mode de financement) alors que tu pourrais mettre ça dans d'autres produits et avoir globalement 4.5% (ou plus selon le risque que t'es prêt à mettre) et donc avoir un rendement global de 2.5%
D'ailleurs, pour illustrer, mon propre cas :
En 2015, j'ai sorti 25k € à titre de fond propre pour mon achat immo (malheureusement, j'ai pas la capacité de payer cash ma maison :shut:) sauf que j'aurais pas utilisé cet argent, j'aurais :
  • investi 2k en BTC quand il était à 300€
  • investi 10 dans un fond d'investissement à risque modéré avec un rendement annoncé de 2%
  • investi 10 dans du plaisir qui gagnerait en valeur avec le temps (rétro-gaming, statuette collector de décoration, MTG, etc...)
  • les 3 k qui reste pour me faire plaisir sur le moment
rien que les 2k BTC, vu la somme, j'aurais laisser tranquille et surement vendu au premier ATH fin 2017 à 10k-->333k avant impot. Et c'est clairement un truc qui m'intéressait de faire car je suivais déjà le topic BTC de Starflam et était globalement convaincu du potentiel et donc prêt à mettre 2k à laisser dormir.
Pour le fond, je ne sais plus lequel c'était, mais en prenant des trucs assez lambda à la keyplan, bah, j'aurais eu un rendement moyen de 3% ce qui enterrait le gain de taux sur le fait d'avoir des fonds propre. Et pour l'investi plaisir, bah, je vois que certaines statuette que j'aurais prise, elle aurait fait +20%
Après, en regardant a posteriori, c'est simple de se dire ça XD Mais à l'époque, j'étais pas encore dans cet optique de chercher du rendement, et je voulais surtout avoir mon propre chez moi pour me mettre bien et y faire ce que je veux, mais n'empêche que j'aurais pu prendre cet aspect en considération quand même XD
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
En gros, bosse et voilà le plan.
Bosse ET fais un budget.
Le nombre de potes que j'ai qui sont en couples, deux bons salaires, et n'ont quand même pas de quoi tenir plus de deux mois si l'un des deux venait à perdre son boulot.

Souvent la raison principale c'est d'avoir acheté une trop grosse baraque et avoir tendance à acheter n'importe quelle connerie qu'ils voient passer.

Tu peux acheter une grosse baraque bien située si c'est ton rêve, mais il faut du coup réduire un peu la voilure sur un autre poste de budget (sortie, vacances au soleil et au ski, dernier flagship, fringues de marque, etc.)

"Oui mais je bosse dur, j'ai besoin de ça pour avoir l'impression de profiter de la vie"
Si tu fais 60h par semaine avec un boulot super stressant qui te force à avoir des dépenses régulières de pure compensation et que ça met à mal ton budget, il faut soit être payé plus, soit changer de boulot.

Kuzco El Lama merci pour ton retour, je me reconnais pas mal dans ce que tu décris.
 

Azinou

Ancienne LV
Bosse ET fais un budget.
Le nombre de potes que j'ai qui sont en couples, deux bons salaires, et n'ont quand même pas de quoi tenir plus de deux mois si l'un des deux venait à perdre son boulot.

Souvent la raison principale c'est d'avoir acheté une trop grosse baraque et avoir tendance à acheter n'importe quelle connerie qu'ils voient passer.

Tu peux acheter une grosse baraque bien située si c'est ton rêve, mais il faut du coup réduire un peu la voilure sur un autre poste de budget (sortie, vacances au soleil et au ski, dernier flagship, fringues de marque, etc.)

"Oui mais je bosse dur, j'ai besoin de ça pour avoir l'impression de profiter de la vie"
Si tu fais 60h par semaine avec un boulot super stressant qui te force à avoir des dépenses régulières de pure compensation et que ça met à mal ton budget, il faut soit être payé plus, soit changer de boulot.

Kuzco El Lama merci pour ton retour, je me reconnais pas mal dans ce que tu décris.
+1, le budget, peu importe ton but, il est nécessaire pour savoir où va ta thune. Les seules personnes qui peuvent faire sans et faire n'imp, ce sont des gens dont les revenus sont tellement conséquent qu'il n'y a plus de risque d'avoir un déséquilibre revenus/dépenses, sauf que ces gens, ils y sont arrivés avec du taf et notamment une gestion budgétaire XD
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Quand je vois le nombre de gens qui achètent des conneries et vivent quelque part "au-dessus" de leurs moyens, c'est un vrai problème.

Est-ce qu'il faut que cela soit enseigné dans un cours du genre "citoyenneté"? Ok les gens font ce qu'ils veulent avec leurs sous mais il y a un vrai problème dans de nombreux foyers. Et quand tu leur soulignes, ils répondent qu'ils ne veulent pas se "priver". Bah en agissant comme ça tu te prives de beaucoup de choses comme un plus beau voyage par exemple.
 

horny

Elite
sérieusement, personne n'envie kevin le jardinier qui a le sentiment du travail accompli une gordon à la main at the end of the day ?
Mon jardinier m'envie avec ma gordon during the day grâce au télétravail
 

MDavid89

Elite
Pour les ETF et actions la référence c'est le sub Befire: https://www.reddit.com/r/BEFire/comments/fcbay6/getting_started_a_beginners_guide_to_investing_in/

Quels autres types d'investissements t'intéressent ?
Merci beaucoup pour le lien ;)

Pour le moment, au niveau investissement avec revenu "automatique" je n'ai que de l'immobilier, c'est le seul domaine connu pour moi. Et dans un premier temps, j'aimerai simplement augmenter mes connaissance sur les autres types d'investissements (crypto, bourse,..) car je suis vraiment limité. :-(
 

horny

Elite
rien que les 2k BTC, vu la somme, j'aurais laisser tranquille et surement vendu au premier ATH fin 2017 à 10k-->333k avant impot. Et c'est clairement un truc qui m'intéressait de faire car je suivais déjà le topic BTC de Starflam et était globalement convaincu du potentiel et donc prêt à mettre 2k à laisser dormir.
T'aurais laissé sur mtgox et t'aurais tout perdu :D
 

horny

Elite
Quand je vois le nombre de gens qui achètent des conneries et vivent quelque part "au-dessus" de leurs moyens, c'est un vrai problème.

Est-ce qu'il faut que cela soit enseigné dans un cours du genre "citoyenneté"? Ok les gens font ce qu'ils veulent avec leurs sous mais il y a un vrai problème dans de nombreux foyers. Et quand tu leur soulignes, ils répondent qu'ils ne veulent pas se "priver". Bah en agissant comme ça tu te prives de beaucoup de choses comme un plus beau voyage par exemple.
Est-ce qu' "on" (nous les gens du thread voulant obtenir l'indépendance financière et autres riches dirigeant le monde) aurait intérêt à inciter plus de gens à faire comme nous ?

Le principe c'est justement de profiter de ces gens là (plus ou moins indirectement)
Il y a tout intérêt à garder un maximum de pauvres (mais pas trop pour qu'ils puissent quand même avoir l'envie de vivre et de consommer) et de s'en servir comme vaches à lait
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
long story short pour ma part

je suis dans une optique claire de FIRE tout en profitant un minimum de la vie, je m'explique

j'ai investi ce que j'ai gagné mes premières années de travail dans de l'immo
j'ai vécu avec un train de vie suffisant pour me satisfaire sans vivre comme un pauvre mais sans extravagance (je vis avec 750/mois environ hors loyer et bagnole)


au jour d'aujourd'hui, j'ai entre "x" et "y" k € de rentrées travail et immo confondu (rentrées en srl d'environ "z" k € htva/mois non comptabilisée)


je vis avec environ 1k/mois hors loyers et charges financières
je pourrais arrêter de travailler dès maintenant mais j'aime encore mon travail pour l'instant donc je ne me vois pas arrêter
je pourrais rouler en taycan, mais à quoi bon quand une golf t'emmène du point A au point B ?

je me fais chier à lire les tartines de squall
je me fais chier à lire malix l'aigri
je me fais chier à lire la connerie de Hyène

mais au final, c'est pas ça la vie ? apprécier les conneries au jour le jour peu importe combien on gagne ?

mon seul motivateur est de faire des projets de qualité (IT), et de fournir du boulot à d'autres personnes dans mes autres sociétés.

j'ai visé l'indépendance financière mais je me suis rendu compte l'année passée quand mon père est mort que c'était inutile, maintenant je bosse surtout "pour le fun" et le sentiment du travail accompli

/discuss
/judge (on est sur gamerz pour ça non ?)

Le but de la vie, c'est de lire mes tartines.


...la thune que tu gagnes dans ton boulot, ça sert juste à payer les séances de psy ou les packs de bière pour rendre la lecture moins traumatisante :love:
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Sinon, le sentiment du devoir accomplis je l'avais aussi au début de ma thèse!

(et non, l'imparfait utilisé n'est pas une erreur :beuh:)
 

freedumz

Chasseur de castors
Perso, c'est con à faire, mais j'applique le principe de je me paye d'abord
Donc je reçois ma paye
Je vire sur le compte commun l'argent pour le credit immo + la creche + les factures/courses
Ensuite, je vire ce que j'épargne (Épargne pension, épargne logement, ponzi,épargne au cas où)
Et ensuite, je fais avec ce qu'il me reste pour finir mon mois
Bon, j'ai accès un cheat code, si j'ai vraiment besoin de tunes pour me faire plaisir, je donne des cours particuliers

D'ailleurs, je pense peut être voir pour diminuer mon épargne au cas où (j'ai prés d'un an de salaire dessus) pour éventuellement augmenter la part de ce que j'investis
 

horny

Elite
La baraque full acheté, c'est clairement pas pour vendre mais avoir un bien qui m'appartient a 100%. Quand je dis tout est payé, même ma succession, si je casse ma pipe dans quelques années (ça arrive même si je suis encore jeune) au moins j'ai la garantie absolue que le bien est là et que personne n'aura rien a payer dessus.
il n'y a pas un gramme dépensé a rembourser quoi que ce soit quoi
Tout le monde n'a pas la chance d'hériter d'une maison
Ou alors t'es en train de me dire que tu n'avais pas de loyer à payer car tu vivais sous un pont ?
Car au final ça revient au même que de faire un prêt (et avec l'inflation payer ta banque sera même avantageux)
 

Zloup

Badger
Tout le monde n'a pas la chance d'hériter d'une maison
Ou alors t'es en train de me dire que tu n'avais pas de loyer à payer car tu vivais sous un pont ?
Car au final ça revient au même que de faire un prêt (et avec l'inflation payer ta banque sera même avantageux)
j ai cru comprendre que la maison n était pas en belgique
 
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