Marché immobilier - Evolution, conséquences, etc.

Zloup

Badger
Ouais, mais personne ne va se dire je vais mettre 1000 euros tous les mois de côté et dans 25 ans je m'achète une maison. On ne fait pas/plus ça.
Seulement quand t'as déjà un patrimoine personnel élevé tu envisages de le faire en cash.

Sans compter que "culturellement", l'endettement est accepté et est même vu "positivement" pour des grands achats comme ça. Il suffit de voir la réaction ici, comme quoi ça permet de lisser dans le temps ou que c'est comme un loyer.
Maison, voiture, tu préfères faire un crédit pour l'avoir maintenant que de mettre de côté. Surtout que pour la plupart des gens, une charge d'intérêt est plus facile à assumer au quotidien que l'économie.


Mais bon, ça me fait penser à la discussion avec Buffet, lui avait préféré utiliser son capital pour le faire grandir et ensuite acheter une maison.
C'est pas toi aussi qui avait tout investi/spéculé afin de permettre ton activité trading(?) actuelle, et où tu te retrouves avec un capital bien plus important que si tu t'étais posé avec un crédit immo bien sagement?

C'est une façon de voir les choses.


Edit : et je sais bien que si je perds mes revenus actuels, je mets directement ma maison en vente. Je n'ai pas envie de me retrouver en règlement collectif de dettes.
Dans le calcul faut pas dire : je vais investir 1000 par mois et acheter plus tard avec ma plus-value, faut dire je vais investir 1000-loyer. Et tout de suite. C'est moins rentable.
 
  • J'aime
Les réactions: THiBOo
Les deux cas les moins "exotiques" qui viennent à l'esprit sont les héritiers et les expatriés.
Oui mais ça reste des "riches" pour pouvoir garder la maison en payant cash les frais de succession en plus d'être triste parce que c'est toujours malheureux de perdre ces parents jeunes.
Pour les expats, je vois pas pourquoi ils pourraient se priver d'un crédit.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Oui mais ça reste des "riches" pour pouvoir garder la maison en payant cash les frais de succession en plus d'être triste parce que c'est toujours malheureux de perdre ces parents jeunes.
Pour les expats, je vois pas pourquoi ils pourraient se priver d'un crédit.
Pour les expats, c'est au retour d'un pays avec un niveau de salaire très élevés (EAU, Suisse, etc.) En 5-10 ans vu le niveau de vie là-bas tu peux économiser assez pour acheter cash en Belgique.
 
Pour les expats, c'est au retour d'un pays avec un niveau de salaire très élevés (EAU, Suisse, etc.) En 5-10 ans vu le niveau de vie là-bas tu peux économiser assez pour acheter cash en Belgique.
Ok c'est vrai :D fin je sais pas si dans ces pays le loyer ne suit pas le salaire et donc la même difficulté que chez nous.

Après ma maison certain d'entre vous aurait pu l'acheter cash.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ok c'est vrai :D fin je sais pas si dans ces pays le loyer ne suit pas le salaire et donc la même difficulté que chez nous.

Après ma maison certain d'entre vous aurait pu l'acheter cash.
Les loyers suivent le salaire, mais la valeur absolue de l'épargne reste plus importante. Un peu comme les Belges qui vont acheter des maisons cash dans des pays que je ne citerai pas avec des salaires nettement moins élevés :D
 

gwen

Sitegeek.fr
En passant, meme si t'as de quoi payer cash un bien c'est stupide de la faire amha. Le crédit ça coûte rien, les avantages fiscaux et les placements rapportent plus .
 
Les loyers suivent le salaire, mais la valeur absolue de l'épargne reste plus importante. Un peu comme les Belges qui vont acheter des maisons cash dans des pays que je ne citerai pas avec des salaires nettement moins élevés :D
Après avec les taux d'1,5, c'est mieux d'acheter à crédit et investir l'argent du cash dans autre chose.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Je suis d'accord avec vous deux, après le message initial de Lithanessa était sur qui "pouvait" se payer une maison cash, pas "devrait".
 
Je suis d'accord avec vous deux, après le message initial de Lithanessa était sur qui "pouvait" se payer une maison cash, pas "devrait".
C'est vrai. Je rajouterai à mon riche, ceux vivant chez leur parents, les rares exceptions dorénavant les expats qui vont travailler dans des pays plus riches que le leur.

Et aussi ceux qui achète très en dessous de leur moyen.
 

NeoGeek

Elite
C'est vrai. Je rajouterai à mon riche, ceux vivant chez leur parents
Ce qui revient (pour arriver à payer une maison cash en tout cas) à tirer profit de la richesse relative de leur parents qui les hébergent gratuitement/à leur frais.
 

bobmaurane

Antiélite
Ce n'est pas à la collectivité (des contribuables ou des futur acheteurs) de prendre en charge la totalité des coûts de l'agrandissement de la famille des gens en toute logique.
La taxe RC ne devrait pas exister,il n'y a aucune justification à cette taxe,même pas la solidarité car tout le monde devrait être propriétaire de son logement.
Il y a déjà les droits d'enregistrement qui sont eux aussi à revoir à la baisse,surtout au vu des prix actuels de l'immobilier où cette taxe devient totalement indécente et est un frein à l'acquisition,surtout pour les revenus les plus bas.

En outre,les droits d'enregistrement que l'on paie devraient compter quand on change de logement,tant que cela reste la résidence principale.
Si tu prends plus grand et que tu as 50.000 à payer,et que tu as déjà payé 25.000 pour l'achat précédent,cela devrait être décompté des 50.000.

Le fric,le politique doit arrêter d'être lâche (ou complaisant) et aller le chercher ailleurs que dans la poche de la classe moyenne.
La solidarité,c'est toujours les mêmes qui la paie...
 
  • J'aime
Les réactions: N1C0

Akabane

The Chemical Stig
Pour les expats, c'est au retour d'un pays avec un niveau de salaire très élevés (EAU, Suisse, etc.) En 5-10 ans vu le niveau de vie là-bas tu peux économiser assez pour acheter cash en Belgique.
En effet, et pour répondre à la quote ci-dessous :

Il y a actuellement des paramètres qui faussent la valeur réelle surtout sur Bruxelles (taux d'intérêts,investisseurs,immigration massive,moins de constructions nouvelles avec la covid par exemple),et je ne pense pas que les experts mandatés par les banques accorderont ce que les vendeurs demandent.

Tu trouveras 20 acheteurs oui,mais combien qui auront leur prêt bancaire ?
Je connais qqun qui ne voulait pas déménager mais il a quand même mis son appart' en vente à 50k au dessus de la valeur du marché, il est parti pour le prix demandé et les acheteurs ont signé sans clause suspensive car ils avaient les fonds pour payer cash si nécessaire.

L'immobilier à Bruxelles et alentours ne va faire qu'augmenter, car il est actuellement ridiculement bas par rapport à l'immobilier à Paris, Berlin, Londres, Luxembourg, etc. Notre capitale est à la traine à ce niveau (et bien d'autres), et le trend (+30% tous les 5 ans) va perdurer dans les "bons" quartiers. Pour le reste, ça va stagner un peu et exploser une fois qu'ils auront été gentrifiés (kikoo gare du Nord).

C'est vrai. Je rajouterai à mon riche, ceux vivant chez leur parents, les rares exceptions dorénavant les expats qui vont travailler dans des pays plus riches que le leur.

Et aussi ceux qui achète très en dessous de leur moyen.
Tu peux aller travailler dans des pays plus riches que le tien et bénéficier d'un régime fiscal intéressant (taxé dans ton pays d'origine, régime de cadre étranger, taffer dans un endroit où tu paies pas d'impôts, ...) ou d'une rémunération colossale (indemnités de déménagement, frais d'école, de nounou, ...), ça marche aussi :D
 

Digitql

Pain saucisse
En effet, et pour répondre à la quote ci-dessous :



Je connais qqun qui ne voulait pas déménager mais il a quand même mis son appart' en vente à 50k au dessus de la valeur du marché, il est parti pour le prix demandé et les acheteurs ont signé sans clause suspensive car ils avaient les fonds pour payer cash si nécessaire.

L'immobilier à Bruxelles et alentours ne va faire qu'augmenter, car il est actuellement ridiculement bas par rapport à l'immobilier à Paris, Berlin, Londres, Luxembourg, etc. Notre capitale est à la traine à ce niveau (et bien d'autres), et le trend (+30% tous les 5 ans) va perdurer dans les "bons" quartiers. Pour le reste, ça va stagner un peu et exploser une fois qu'ils auront été gentrifiés (kikoo gare du Nord).



Tu peux aller travailler dans des pays plus riches que le tien et bénéficier d'un régime fiscal intéressant (taxé dans ton pays d'origine, régime de cadre étranger, taffer dans un endroit où tu paies pas d'impôts, ...) ou d'une rémunération colossale (indemnités de déménagement, frais d'école, de nounou, ...), ça marche aussi :D
Je serais curieux de savoir les prix des appartements du zin project
 

gwen

Sitegeek.fr
Akabane 50K au dessus de la valeur du marché, indiqué par qui ? Car si ce sont les agences, y'a rien d'étonnant c'est le cas de tous les biens car ils sous évaluent les biens pour vendre super vite je pense.
 
  • J'aime
Les réactions: EINST

Akabane

The Chemical Stig
Je serais curieux de savoir les prix des appartements du zin project
Je peux me renseigner mais au vu du projet ça va couter une fortune je pense :D

Akabane 50K au dessus de la valeur du marché, indiqué par qui ? Car si ce sont les agences, y'a rien d'étonnant c'est le cas de tous les biens car ils sous évaluent les biens pour vendre super vite je pense.
Indiqué par le vendeur lui-même. Il s'est dit "best case scenario ça part à XK€, donc je vais le mettre à (X+50)K€ histoire que Mme arrête de me tanner pour qu'on déménage, je vais refuser toute négociation et espérer que ça partira pas trop vite", résultat, il vient de finir de déballer ses cartons dans son nouveau logement :D
Vendu en 3 mois pour un asking price que je ne dévoilerai pas mais qui est exorbitant - j'ai vu des villas 4 façades avec piscine et panneaux solaires partir pour le même prix à 15 minutes de là :D (mais en-dehors de bxl)
 

Jean Mourad

Le sniper
L'immobilier à Bruxelles et alentours ne va faire qu'augmenter, car il est actuellement ridiculement bas par rapport à l'immobilier à Paris, Berlin, Londres, Luxembourg, etc. Notre capitale est à la traine à ce niveau (et bien d'autres), et le trend (+30% tous les 5 ans) va perdurer dans les "bons" quartiers. Pour le reste, ça va stagner un peu et exploser une fois qu'ils auront été gentrifiés (kikoo gare du Nord).
A pouvoir d’achat identique ?
 

gwen

Sitegeek.fr
Je peux me renseigner mais au vu du projet ça va couter une fortune je pense :D



Indiqué par le vendeur lui-même. Il s'est dit "best case scenario ça part à XK€, donc je vais le mettre à (X+50)K€ histoire que Mme arrête de me tanner pour qu'on déménage, je vais refuser toute négociation et espérer que ça partira pas trop vite", résultat, il vient de finir de déballer ses cartons dans son nouveau logement :D
Vendu en 3 mois pour un asking price que je ne dévoilerai pas mais qui est exorbitant - j'ai vu des villas 4 façades avec piscine et panneaux solaires partir pour le même prix à 15 minutes de là :D (mais en-dehors de bxl)
bah en plus si c'est sur un bien onéreux, j'ai vu des trucs partir à 50K de plus en dehors de bxl pour une eval d'arence à 270K, alors si c'est un bien à 750 t'imagines ...
15 minutes de bruxelles c'est beaucoup moins cher, mais c'est 1H de bouchons aux heures de pointes (quand t'y seras quoi) :cool:
 

Akabane

The Chemical Stig
bah en plus si c'est sur un bien onéreux, j'ai vu des trucs partir à 50K de plus en dehors de bxl pour une eval d'arence à 270K, alors si c'est un bien à 750 t'imagines ...
15 minutes de bruxelles c'est beaucoup moins cher, mais c'est 1H de bouchons aux heures de pointes (quand t'y seras quoi) :cool:
Bah non j'habite justement ce quartier rempli de villas (sauf que je ne suis pas propriétaire, je suis encore loin d'en avoir les moyens), et même en heure de pointe c'est 25-30 minutes max.
Et avec le télétravail, les heures de pointes c'est devenu une notion toute relative... Vu qu'au lieu de partir à 7h tu peux commencer devant ton pc à 7h et prendre la voiture à 10-11h pour aller faire un cc au bureau.

A pouvoir d’achat identique ?
Ah bah le pouvoir d'achat des gens ne va pas évoluer significativement. Il y a juste beaucoup de gens qui vont être gentiment éjectés de la ville - même en location la plupart des quartiers vont être impayables.
Avec le RER qui est enfin bientôt fini etc ça arrivera just in time pour appliquer un système à la parisienne, new yorkaise etc où tu fais 1h30 de métro depuis ta banlieue dégueulasse pour aller bosser au mcdo, avec un centre-ville "stylé" (et pas un coupe gorge comme ajd à Bxl).
 

Jean Mourad

Le sniper
Bah non j'habite justement ce quartier rempli de villas (sauf que je ne suis pas propriétaire, je suis encore loin d'en avoir les moyens), et même en heure de pointe c'est 25-30 minutes max.
Et avec le télétravail, les heures de pointes c'est devenu une notion toute relative... Vu qu'au lieu de partir à 7h tu peux commencer devant ton pc à 7h et prendre la voiture à 10-11h pour aller faire un cc au bureau.



Ah bah le pouvoir d'achat des gens ne va pas évoluer significativement. Il y a juste beaucoup de gens qui vont être gentiment éjectés de la ville - même en location la plupart des quartiers vont être impayables.
Avec le RER qui est enfin bientôt fini etc ça arrivera just in time pour appliquer un système à la parisienne, new yorkaise etc où tu fais 1h30 de métro depuis ta banlieue dégueulasse pour aller bosser au mcdo, avec un centre-ville "stylé" (et pas un coupe gorge comme ajd à Bxl).
Je parlais de la comparaison du prix de l’immobilier entre Bruxelles et d’autres capitales européennes
 

gwen

Sitegeek.fr
Akabane ça fait déjà 1H de perdu par jour pour qqun qui peut aménager ses horaires, celui qui doit être à 8H30 tous les jours sur site, c’est vite une galère d'habiter en périphérie. En plus une villa avec piscine et un terrain (j'imagine), c'est tout une gestion dont certains ne veulent pas. C'est dur de comparer des biens totalement différents à tout niveau finalement.
 
Haut