[USA] Actualité américaine

Durango

Six-Roses Jack
on assiste depuiss qq années à un véritable blocage/atténuement de l'opposition.

[...] Mais est-ce bien encore une démocratie si ton peuple est manipulé ?
Je voulais répondre à @Durango mais t'as été biiiiien plus complet que la réponse que je comptais donner :D
Tout à fait, le commentaire est pertinent, mais je pense qu'il est trop facile de rejeter l'ensemble de cette popularité apparente sur le cadnassement médiatique progressif et de plus en plus présent.

C'est un facteur important, sans doute, oui, mais prétendre que sans ça, l'opinion publique serait inverse, je pense que c'est un faux fuyant un peu facile, qui ignore un contexte historique important. C'est analyser la situation depuis notre confortable prisme européen, alors que quelqu'un ayant vécu sous Krushchev, Brezhnev ou autres auront sans doute un regard différents sur la politique et une tolérance différente sur des points qui me paraissent, à moi, inacceptable.

Et puis, l'actualité (américaine, notamment) démontre que tu n'as pas forcément besoins d'un ballonnement médiatique pour qu'un candidat aux tendances autocratique soit populaire. Harris n'est pas maintenue médiatiquement dans l'ombre par rapport à Trump, par exemple.

Les dangers pour la démocratie sont nombreux, et émanent très souvent de la démocratie en elle même.
 

eGm_

Gibon Blasé
j'ai demandé les pour et contre de chaque candidat et personne n'a répondu. Car vous ne faites que balancer sur Trump alors que Harris elle fait des trucs pas mal aussi
 

THiBOo

Elite
j'ai demandé les pour et contre de chaque candidat et personne n'a répondu. Car vous ne faites que balancer sur Trump alors que Harris elle fait des trucs pas mal aussi
Très sérieusement, j'ai du mal à comprendre qu'il y ait un réel débat.
Je ne vais pas refaire la liste des casseroles de Trump, mais tous ses anciens collaborateurs le lachent et le décrivent comme un faciste potentiel.
Face à lui, ça pourrait être Nollet que ça vaudrait encore mieux de voter pr lui.

A côté de ça, Harris serait la première femme présidente des USA, si on veut remettre un peu de justice dans ce monde, ça serait un symbole plutôt sympa et inspirant.
Bref. Non pas de pro/cons Harris/Trump, je ne vois aucun pro pr Trump
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
j'ai demandé les pour et contre de chaque candidat et personne n'a répondu. Car vous ne faites que balancer sur Trump alors que Harris elle fait des trucs pas mal aussi
Bha les pour/contre c'est un peu toi qui voit...Pour certains être raciste et anti-immigration c'est une "bonne" chose, pour d'autre absolument pas. Ca dépend où tu te positionne en fait hein.

'fin je comprends pas la question. Selon toi on doit trouver une part égale de "pro/cons" chez chaque candidat? Le fait qu'on charge Trump sur ces nombreuses sorties (documentée et disponible dans la presse hein, on invente rien) doit automatiquement amener qu'on doit descendre Harris aussi "par soucis d'équivalence" ?

Harris n'est pas parfaite, personne ou presque ne l'a dit ici. C'est pas un discours "Y est à chier mais X est vraiment le/la meilleure!" mais bien d'éclaircir sur les dangers de dérives autocratiques liées à un candidat. Au final on discute même assez peu des pgrammes en tant que tels (grand absent des débats...) mais sur le clivage que représente Trump en tant que président/individualité par rapport au reste du paysage démocratique US historique.

Si tu veux amener de "l'équilibre", soit tu contestes ces observations et tu nous montres que Trump n'est pas le danger qu'on présente ici, soit tu nous expliques pourquoi selon toi ce sont des pros, pas des cons.

Mais je répète: je ne comprends pas ton invervention. J'imagine que tu veux expliquer autre chose qu'un côté "Caliméro" en mode "Vous n'êtes rien que méchant avec Trump et jamais avec Harris", mais je ne vois pas où tu veux aller....
 

horny

Elite
j'ai demandé les pour et contre de chaque candidat et personne n'a répondu. Car vous ne faites que balancer sur Trump alors que Harris elle fait des trucs pas mal aussi
Arrête de troller stp, tu connais très bien les pour et le contre
Et si ce n'est pas le cas, et bien on ne sait rien faire pour toi, sale facho
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Et puis, l'actualité (américaine, notamment) démontre que tu n'as pas forcément besoins d'un ballonnement médiatique pour qu'un candidat aux tendances autocratique soit populaire.
Vrai, mais je dissocierai popularité (avoir un soutien électoral non négligeable) de domination électorale. Les marges de victoires de Poutine sont sans commune mesures par rapport à Trump qui gagne en 2016 (et p-e ici) grâce au système des grands électeurs et avec un nombre de voix inférieur.

Je ne suis pas certain que Poutine se serait maintenu (aussi lgtp du moins) avec une administration russe complètement transparente et une totale liberté de vote/opposition. Et certainement pas avec de si grands écarts. Mais je peux me tromper
 

Squall89

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Arrête de troller stp, tu connais très bien les pour et le contre
Et si ce n'est pas le cas, et bien on ne sait rien faire pour toi, sale facho
Joli troll.

Après c'est un forum hein. C'est peut être aussi au détracteur de Kamala d'amener ses "cons" plutôt qu'attendre qu'on le fasse pour eux.
 

horny

Elite
Joli troll.

Après c'est un forum hein. C'est peut être aussi au détracteur de Kamala d'amener ses "cons" plutôt qu'attendre qu'on le fasse pour eux.
Voilà un con

 

Squall89

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Voilà un con

Donc Trump va arrêter l'inflation ?

Comment? Sachant qu'un très grande nombre d'économistes (dont 23 titulaires de Prix Nobel d'économie) s'accordent pour dire que son programme économique s'annonce être un désastre. Et c'était avant son plan de virer les taxes au profit de "tariff" sur les biens de consommations importés...qui seront donc bien plus cher pour le consommateur (pas mal pour combattre l'inflation).
 

horny

Elite
Donc Trump va arrêter l'inflation ?

Comment? Sachant qu'un très grande nombre d'économistes (dont 23 titulaires de Prix Nobel d'économie) s'accordent pour dire que son programme économique s'annonce être un désastre. Et c'était avant son plan de virer les taxes au profit de "tariff" sur les biens de consommations importés...qui seront donc bien plus cher pour le consommateur (pas mal pour combattre l'inflation).
Ce que je vois c'est une adulte (vice présidente au moment de l'interview je crois) qui se présente comme candidate à la présidence d'un des pays les plus important de la planète et qu'elle a l'air d'une gamine qui découvre le sujet de son exposé lors de sa présentation et n'a aucune idée de quoi il s'agit alors que c'est un problème qu'elle est censé avoir étudié en profondeur
 

horny

Elite
Nous avions amené des arguments contre biden et sa sénilité
Maintenant que tout le monde admet son état, est-ce qu'il y a eu la moindre remise en question de votre part ? Trouvez-vous ça normal qu'il soit toujours président sachant ça ? Trouvez-vous normal l'acharnement qu'il y a eu contre Trump à le destituer pour de simple accusations de déclin mental alors qu'ici on le laisse errer dans la maison blanche ?
 

Tekuraman

Elite
Ce que je vois c'est une adulte (vice présidente au moment de l'interview je crois) qui se présente comme candidate à la présidence d'un des pays les plus important de la planète et qu'elle a l'air d'une gamine qui découvre le sujet de son exposé lors de sa présentation et n'a aucune idée de quoi il s'agit alors que c'est un problème qu'elle est censé avoir étudié en profondeur
Elle a une administration pour ça. Croire qu'un président est expert en tout c'est inconcevable.
J'ai également de gros doute sur Trump et la compréhension des mécanismes d'inflation.

Néanmoins, j'aurais plus tendance à croire que Harris est plus a l'écoute de son administration que Trump.

Sinon concernant l'économie, l'économie aux USA est actuellement excellente. Faut arrêter de peindre le tableau en noir
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
et qu'elle a l'air d'une gamine qui découvre le sujet de son exposé lors de sa présentation et n'a aucune idée de quoi il s'agit alors que c'est un problème qu'elle est censé avoir étudié en profondeur
Il est vrai que cette observation ne s'est jamais observée chez Trump, à aucun moment....:rolleyes:

Entre son itw avec Axio qui était lunaire, son discours sur le désinfectant, l'itw chez Roagan partagée par Gee plus haut, le fait que sa rhétorique soit celle d'un gamin de 6 ans à coup de "je suis le meilleur, lui il est stupide, c'est une gogole" etc...

Allez sérieusement, comment tu peux voir une gamine en Kamala Harris et un adulte en Trump en comparaison?
 

Squall89

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Trouvez-vous ça normal qu'il soit toujours président sachant ça ? Trouvez-vous normal l'acharnement qu'il y a eu contre Trump à le destituer pour de simple accusations de déclin mental alors qu'ici on le laisse errer dans la maison blanche ?
Donc Biden doit être remplacé par Kamala Harris car il décline...Mais en même temps, vous continuez de supporter la candidature de Trump (déclinant aussi et plus vieux président à entrer en fonction si cela se produit) car là, dans ce cas, c'est ok?

Intéressant.
 
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Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Nous avions amené des arguments contre biden et sa sénilité
Maintenant que tout le monde admet son état, est-ce qu'il y a eu la moindre remise en question de votre part ? Trouvez-vous ça normal qu'il soit toujours président sachant ça ? Trouvez-vous normal l'acharnement qu'il y a eu contre Trump à le destituer pour de simple accusations de déclin mental alors qu'ici on le laisse errer dans la maison blanche ?
Puis tu peux parler de déclin, ça ne veut pas forcément dire incompétence. Même en déclin, l'actuel Biden montre des signes bien plus rassurants dans sa compétence à mener un pays comme les USA que Trump en 2016.
 
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