[USA] Actualité américaine

Squall89 a dit:

Il est vrai que cette observation ne s'est jamais observée chez Trump, à aucun moment....

Entre son itw avec Axio qui était lunaire, son discours sur le désinfectant, l'itw chez Roagan partagée par Gee plus haut, le fait que sa rhétorique soit celle d'un gamin de 6 ans à coup de "je suis le meilleur, lui il est stupide, c'est une gogole" etc...

Allez sérieusement, comment tu peux voir une gamine en Kamala Harris et un adulte en Trump en comparaison?

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Je t'ai donné un argument contre elle, et tu me parles de Trump
C'est exactement comme lors de ses dernières interviews, elle ne faisait qu'évader les questions en mentionnant Trump ceci, Trump celà

Le plus paradoxal, Biden a un excellent bilan éco avec les US

Tekuraman a dit:

Néanmoins, j'aurais plus tendance à croire que Harris est plus a l'écoute de son administration que Trump.

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C'est bien les croyances, mais j'aime autant que ça reste dans le domaine du spirituel

Beaucoup ont la certitude d'avoir été plus heureux et plus confiant en l'avenir sous Trump que sous le parti actuel

Squall89 a dit:

Je ne suis pas certain que Poutine se serait maintenu (aussi lgtp du moins) avec une administration russe complètement transparente et une totale liberté de vote/opposition. Et certainement pas avec de si grands écarts. Mais je peux me tromper

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La dessus, je te rejoins tout à fait. Il est certains que c'est un facteur contributif important.

Je réagissais simplement sur le post initial de Benji qui fait écho à un sentiment qui est beaucoup relayé (depuis des années) chez nous, qui est cet impression qu'il est impensable qu'un homme comme Putin (ou régime similaire, ce n'est pas un débat exclusivement russe ici) ait été élu de manière démocratique et qu'il y a forcément magouille quelques part.

(Ce qui ne veut pas dire que dans son cas en particulier, il n'y a pas effectivement un effet pervers lié à la main mise sur l'information : les agences d'observation de presse confirme unanimement une réduction progressive de la liberté de presse et d'internet depuis 2012, ce qui correspond, suprise suprise, à son retour controversé à la présidence après Medvedev, tiens tiens, les coïncidences de la vie )

horny a dit:

Je t'ai donné un argument contre elle, et tu me parles de Trump
C'est exactement comme lors de ses dernières interviews, elle ne faisait qu'évader les questions en mentionnant Trump ceci, Trump celà

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Les "Pro/con" ils s'appliquent au choix Kamala vs Trump

Me dire que Kamala est pas une bonne candidate pour un truc que Trump fait en pire, c'est pas un Cons hein. Ca n'a pas de sens, c'est de la simple logique là...

Squall89 a dit:

Il est vrai que cette observation ne s'est jamais observée chez Trump, à aucun moment....

Entre son itw avec Axio qui était lunaire, son discours sur le désinfectant, l'itw chez Roagan partagée par Gee plus haut, le fait que sa rhétorique soit celle d'un gamin de 6 ans à coup de "je suis le meilleur, lui il est stupide, c'est une gogole" etc...

Allez sérieusement, comment tu peux voir une gamine en Kamala Harris et un adulte en Trump en comparaison?

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mais c'est la réthorique des pro trump, faut pas chercher de la logique dans ses propos

horny a dit:

C'est bien les croyances, mais j'aime autant que ça reste dans le domaine du spirituel

Beaucoup ont la certitude d'avoir été plus heureux et plus confiant en l'avenir sous Trump que sous le parti actuel

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OK. Vais te le tourner autrement. Plus objectif et moins spirituelle

Trump a déjà prouvé à maintes remise qu'il faisait que de son nez et virait tout ceux qui n'allais pas dans son sens.
Harris, on ne sais pas. Je lui laisse le bénéfice du doute.

L'un on sait vs l'autre on sait pas.

horny a dit:

Beaucoup ont la certitude d'avoir été plus heureux et plus confiant en l'avenir sous Trump

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Ce qui ne veut pas dire grand chose non plus. Sous Roosevelt, les USA ont été embarqué dans le conflit le plus meurtrier de l'histoire. Ca en fait un mauvais président?

Foutre l'augmentation de l'inflation sur le dos de Biden alors que c'est une conséquence de la guerre en Ukraine menée par Poutine, c'est comme mettre sur le dos le chômage qui explose en période Covid sur la gueule à Trump.

Un président ne s'évalue pas sur les chiffres bruts et en comparant un mandat à un autre bêtement. Il s'évalue surtout sur sa capacité à gérer les crises et à limiter la casse quand il y en a. A ce niveau, Trump a été nul à chier en période Covid.



L'inflation US a suivi le même tracé que les pays Européens. Donc à moins que Biden gère nos pays également, je vois difficilement comment il peut être placé comme seul responsable.

Tekuraman a dit:

OK. Vais te le tourner autrement. Plus objectif et moins spirituelle

Trump a déjà prouvé à maintes remise qu'il faisait que de son nez et virait tout ceux qui n'allais pas dans son sens.
Harris, on ne sais pas. Je lui laisse le bénéfice du doute.

L'un on sait vs l'autre on sait pas.

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Peu importe ce qu'il fait, une partie de la population en était satisfait et ça ne se base pas sur une espérance mais sur des faits passés

horny a dit:

Beaucoup ont la certitude d'avoir été plus heureux et plus confiant en l'avenir sous Trump que sous le parti actuel

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Sondage effectué par Trump Fact News ?

La question est de savoir si tu préfères manger un plat commestible mais que tu détestes (pour moi ça serait des céléris à l'anis) ou un beau caca de chien sur lequel un chat serait venu vomir.

Pcq on en est là, si tu as un penchant républicain (ce que je ne critique pas), je comprends que voter pour les démocrates ça doive faire mal, mais de l'autre côté, le choix républicain est juste immonde à tout point de vue.
Y a pas un seul côté positif à Trump de mon point de vue. Et si ça se limitait aux US, à la limite je m'en foutrais. Sauf que cela aura un impact sur notre vie, et oui, j'ai pas envie d'un gars comme Trump encore au pouvoir. Son mandat précédent a été une honte de bout en bout clôturée par un événement des plus incroyables et surréalistes qui soit.

Si t'as déjà oublié ça, ou que pr toi, c'est ok, je pense qu'on ne peut plus rien pr toi.

horny a dit:

Peu importe ce qu'il fait, une partie de la population en était satisfait et ça ne se base pas sur une espérance mais sur des faits passés

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Et ? Ce n'est pas pcq "une partie de la popuplation" (peux-tu donner des stats ?) en était satisfait que ça en fait un bon président.

Et même, ma fille n'est pas "satisfaite" de ma décision de ne pas lui laisser manger un sachet de bonbons à la place d'un repas équilibré, ça n'en fait pas un mauvais père de moi pr autant.
Et à l'inverse, le violeur de Mazan a p-e donné de bons repas équilibré à ses enfants, ça n'en fait pas un bon père pr autant.

Bref ça n'a aucune valeur ce type ""d'argumentation"".

Squall89 a dit:

Les "Pro/con" ils s'appliquent au choix Kamala vs Trump

Me dire que Kamala est pas une bonne candidate pour un truc que Trump fait en pire, c'est pas un Cons hein. Ca n'a pas de sens, c'est de la simple logique là...

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Non mais je ne fais qu'utiliser vos moyens de communication, là
On sort un tweet sorti de nul part, et lorsqu'on demande en quoi c'est un argument, on me dit que c'est évident

horny a dit:

Nous avions amené des arguments contre biden et sa sénilité
Maintenant que tout le monde admet son état, est-ce qu'il y a eu la moindre remise en question de votre part ? Trouvez-vous ça normal qu'il soit toujours président sachant ça ? Trouvez-vous normal l'acharnement qu'il y a eu contre Trump à le destituer pour de simple accusations de déclin mental alors qu'ici on le laisse errer dans la maison blanche ?

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Trump est en pleine possession de ses capacités intellectuelles, c’est bien ça le problème

THiBOo a dit:

Et ? Ce n'est pas pcq "une partie de la popuplation" (peux-tu donner des stats ?) en était satisfait que ça en fait un bon président.

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Dans une semaine t'auras la réponse à ta question

THiBOo a dit:

Sondage effectué par Trump Fact News ?

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Je pense que c'est une réalité ça par contre: que des gens ont l'impression d'avoir mieux vécu sous Trump voire même que des gens ont mieux vécu sous Trump.

De là il faut définir la notion de corrélation et causalité. Il faut aussi définir les bénéfices latent issus des précédentes administrations. Bref définir ce qui a été mieux quand Trump était là vs ce qui a été mieux parce que Trump était là.

C'est déjà difficile à définir pour les experts, économistes, statisticien dans ce cas par cas...Alors demander ce travail d'analyse/conclusion à un citoyen lambda avec ses propres ennuis, vie, préoccupations, c'est impossible (et c'est logique).

Et tout ça occulte autre chose également: tu peux avoir X personnes qui ont mieux vécu sous Trump, si derrière t'en as Y (et que Y > X) qui ont moins bien vécu, ça justifie pas Trump comme un "Pro".

THiBOo a dit:

Et ? Ce n'est pas pcq "une partie de la popuplation" (peux-tu donner des stats ?) en était satisfait que ça en fait un bon président.

Et même, ma fille n'est pas "satisfaite" de ma décision de ne pas lui laisser manger un sachet de bonbons à la place d'un repas équilibré, ça n'en fait pas un mauvais père de moi pr autant.
Et à l'inverse, le violeur de Mazan a p-e donné de bons repas équilibré à ses enfants, ça n'en fait pas un bon père pr autant.

Bref ça n'a aucune valeur ce type ""d'argumentation"".

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Cet argument a de la valeur car la population a pu faire l'expérience des deux présidences et c'est à eux, selon leurs valeurs personnelles (et donc leurs critères personnels de satisfaction), de faire leur choix

Squall89 a dit:

Joli troll.

Après c'est un forum hein. C'est peut être aussi au détracteur de Kamala d'amener ses "cons" plutôt qu'attendre qu'on le fasse pour eux.

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@Squall89 je ne te demande pas de réfléchir pour moi j'ai déjà balancer des trucs

eGm_ a dit:

Elle a bien défendu le bidenomic

- Bidenomics : elle a toujours dit que ça fonctionne et en faisait la pub mais maintenant en campagne elle parle de l'inflation et qu'il faut faire quelque chose alors qu'avant qu'elle ne soit candidate elle disait que le fameux bidenomics fonctionnait.
- L'état de Biden : Avant qu'il annonce son retrait de la campagne, elle disait qu'il était en parfaite santé pour reconduire un mandat de 4 ans. Elle ne regrette rien.
- Les frontières : Argument de campagne alors qu'elle était nommée par Biden pour s'en occuper. Mais visiblement c'est toujours le bordel et n'a rien branlé.

Pas confiance en elle ni en Trump.

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faut il aussi rappeler la baisse des taxes sous trump qui était en fait on baisse une année mais toutes les années suivantes ça va monter? et donc on reproche à Biden une augmentation alors qu'elle vient de l'administration précédente?

Allons, soyons sérieux deux minutes

Zloup a dit:

faut il aussi rappeler la baisse des taxes sous trump qui était en fait on baisse une année mais toutes les années suivantes ça va monter? et donc on reproche à Biden une augmentation alors qu'elle vient de l'administration précédente?

Allons, soyons sérieux deux minutes

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Les gens ne comprennent pas ça, et voient plutôt un « pourquoi Biden n’a rien fait ? »

eGm_ a dit:

@Squall89 je ne te demande pas de réfléchir pour moi j'ai déjà balancer des trucs

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Ah pas vu!

- Bidenomics : elle a toujours dit que ça fonctionne et en faisait la pub mais maintenant en campagne elle parle de l'inflation et qu'il faut faire quelque chose alors qu'avant qu'elle ne soit candidate elle disait que le fameux bidenomics fonctionnait.

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Déjà un peu répondu plus haut. L'inflation record n'a pas été pire que dans d'autre pays d'occident (Europe) et résulte énormément de la guerre en Ukraine surprise lancée par Poutine.

- L'état de Biden : Avant qu'il annonce son retrait de la campagne, elle disait qu'il était en parfaite santé pour reconduire un mandat de 4 ans. Elle ne regrette rien.

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Faut être un peu naïf pour imaginer une VP clash son président. Biden était en déclin et c'était par diplomatie que l'administration Biden a évité d'en faire des caisses. A son début de campagne quand ce déclin était trop visible c'est le camp démocrate qui l'a fait.

Je retourne la remarque: combien, dans l'entourage de Trump, parle de son déclin cognitif? Aucun. C'est pas mieux de ce côté là et franchement, ça me surprend pas.

- Les frontières : Argument de campagne alors qu'elle était nommée par Biden pour s'en occuper. Mais visiblement c'est toujours le bordel et n'a rien branlé.

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Le bordel aux frontières a déjà commencé sur les dernières années de Trump (flux ~ à celui observé lors de l'administration Biden). Donc reprocher à Harris un bordel déjà existant provenant de l'administration qui en avait fait son argument numéro 1, c'est à nouveau pas un signe encourageant indiquant que Trump est "mieux" que Harris.