Marché immobilier - Evolution, conséquences, etc.

THiBOo a dit:

Ils étaient déjà à 10% avant avec la réduction d'impôt.
Et pr ma part je préfère une diminution des droits d'enregistrement à une réduction d'impôt.
Et d'autre part ton calcul est correct pr autant que la maison soit de maximum 480k

Prenons une maison de 500k ça te fait en Wallonie 62 500€ à sortir (+le reste) et t'auras sur 20 ans 45 600€ de réduction d'impôts soit 16 900€
En Flandres pas de réduction d'impôts mais 15 000€ de droits d'enregistrement à payer.

Bref faut pousser un peu plus loin et je maintiens donc que c'est bien plus intéressant d'acheter en Flandres déjà pcq tu dois sortir moins d'un coup ensuite pcq au plus tu achètes une grosse maison, au plus c'est intéressant.

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'fin, l'idée de cette réduction, outre l'enjeu politiques c'est de fournir l'accès à la propriété.

La Flandre ne vise pas les "riches" et donc, les maisons à 500k... Sinon, ils diminueraient les droits d'enregistrement sur les secondes habitations par la même occasion

Dieu Bisounours a dit:

'fin, l'idée de cette réduction, outre l'enjeu politiques c'est de fournir l'accès à la propriété.

La Flandre ne vise pas les "riches" et donc, les maisons à 500k... Sinon, ils diminueraient les droits d'enregistrement sur les secondes habitations par la même occasion

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Me suis pe trompé mais sur ton deuxième achat t'en bénéficie pas des 3% ? Si tu vends la 1ere j'entends.

Dans tous les cas, pour un premier achat, c'est plus intéressant d'avoir moins à sortir au début plutôt qu'une réduction d'impôts.

Jean Mourad a dit:

Considère l’ensemble : il n’y a pas de réduction d’impôt en Flandre, contrairement à la Wallonie qui attribue le chèque-habitat.

Calcul le gain de ce cheque-habitat par rapport à la dépense des droits d’enregistrement supplémentaires…

=> (1.520€*2*10)+((1.520/2)*2*10) = 30.400€ + 15.200€ = 45.600€ de réduction d’impôt, sous réserve de ne pas gagner plus que le plafond, et sans la majoration pour les enfants. Sorry mais je trouve pas ça malhonnête in fine…

Après on est d’accord, à l’achat, c’est probablement un frein. Mais on pourrait argumenter que les droits d’enregistrement élevés freinent la demande et donc, indirectement, régule le prix de l’immobilier en Wallonie.

Bref, dire « mieux vaut acheter en Flandre », c’est un raccourci que je ne ferais pas

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Entierement d'accord avec toi.
Les droits d'enregistrement c'est un oneshot qui fait mal au cul en Wallonie mais avec le cheque-habitat tu y gagnes un peu plus de l'autre coté

THiBOo a dit:

Ils étaient déjà à 10% avant avec la réduction d'impôt.
Et pr ma part je préfère une diminution des droits d'enregistrement à une réduction d'impôt.
Et d'autre part ton calcul est correct pr autant que la maison soit de maximum 480k

Prenons une maison de 500k ça te fait en Wallonie 62 500€ à sortir (+le reste) et t'auras sur 20 ans 45 600€ de réduction d'impôts soit 16 900€
En Flandres pas de réduction d'impôts mais 15 000€ de droits d'enregistrement à payer.

Bref faut pousser un peu plus loin et je maintiens donc que c'est bien plus intéressant d'acheter en Flandres déjà pcq tu dois sortir moins d'un coup ensuite pcq au plus tu achètes une grosse maison, au plus c'est intéressant.

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Oui puis la réduction d'impôts faut en avoir pour en bénéficier.

THiBOo a dit:

Me suis pe trompé mais sur ton deuxième achat t'en bénéficie pas des 3% ? Si tu vends la 1ere j'entends.

Dans tous les cas, pour un premier achat, c'est plus intéressant d'avoir moins à sortir au début plutôt qu'une réduction d'impôts.

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Si mais faut vendre. L'idée de base, présentée comme telle, est de faciliter l'accès à la propriété et donc, on parle de primo propriétaire avec un budget, généralement, en-deça de 500k

Dieu Bisounours a dit:

Si mais faut vendre. L'idée de base, présentée comme telle, est de faciliter l'accès à la propriété et donc, on parle de primo propriétaire avec un budget, généralement, en-deça de 500k

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Bah ça change rien , si tu es juste pour acheter une maison a 500k, ici ca va te faciliter l'accès à la propriété. C'est pas ça qui manque les maisons à 500k (et plus) dans le bf

Dieu Bisounours a dit:

'fin, l'idée de cette réduction, outre l'enjeu politiques c'est de fournir l'accès à la propriété.

La Flandre ne vise pas les "riches" et donc, les maisons à 500k... Sinon, ils diminueraient les droits d'enregistrement sur les secondes habitations par la même occasion

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Ben concrètement le changement bénéficie le + fortement comme le montre THiBOo aux primo-accédent aisés.

Disons simplement que pour ma part je ne suis pas franchement convaincue que les changements doivent se faire au bénéfice le + grand de ceux qui ont la volonté et les moyen d'acheter une maison de 500k surtout à moyen publique limité...

Dieu Bisounours a dit:

Ils s'en foutent en Flandre. Un habitant dans une Commune flamande, c'est un flamand.

Les parents foutront leurs gosses à l'école flamande donc, nouvelle génération flamande. C'est un calcul sur un moyen terme.

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Quid de la montée des eaux ?

NeoGeek a dit:

Ben concrètement le changement bénéficie en priorité comme le montre THiBOo aux primo-accédent aisés.

Disons simplement que pour ma part je ne suis pas franchement convaincue que l'aide doivent aller en priorité vers ceux qui ont le souhait et les moyen d'acheter une maison de 500k surtout à moyen publique limité...

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Ta réduction d'impôts n'est pas indexée btw. Donc tes 1500 que tu peux déduire dans 20 ans ...

Je ne suis pas d'accord, même si mathématiquement ça favorise les gros acheteurs, en vrai ça profite à tt le monde de devoir sortir moins le jour J.
D'autre part, ça permet plus facilement de "changer de gamme" d'habitation également.

Et un bien à 500k c'est pas non plus foufou.
Faut pas bosser dans l'it hin, 2 enseignants qui achètent un appart ensemble 150-250 vers leurs 25 ans, en 15 ans ils peuvent déjà rembourser pas mal, revendre, faire une plus value et pouvoir acheter un bien à 400-500.

THiBOo a dit:

Ta réduction d'impôts n'est pas indexée btw. Donc tes 1500 que tu peux déduire dans 20 ans ...

Je ne suis pas d'accord, même si mathématiquement ça favorise les gros acheteurs, en vrai ça profite à tt le monde de devoir sortir moins le jour J.
D'autre part, ça permet plus facilement de "changer de gamme" d'habitation également.

Et un bien à 500k c'est pas non plus foufou.
Faut pas bosser dans l'it hin, 2 enseignants qui achètent un appart ensemble 150-250 vers leurs 25 ans, en 15 ans ils peuvent déjà rembourser pas mal, revendre, faire une plus value et pouvoir acheter un bien à 400-500.

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Dans l'idée je suis d'accord mais les charges sont plus les mêmes, un grand jardin une piscine par exemple :l'entretien est plus du tout le même

gwen a dit:

Bah ça change rien , si tu es juste pour acheter une maison a 500k, ici ca va te faciliter l'accès à la propriété. C'est pas ça qui manque les maisons à 500k (et plus) dans le bf

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Tant mieux pour eux mais ce n'est pas le but donc, le calcul doit plus se faire sur des montants de premier achat. C'est ça que je voulais dire.

NeoGeek a dit:

Ben concrètement le changement bénéficie le + fortement comme le montre THiBOo aux primo-accédent aisés.

Disons simplement que pour ma part je ne suis pas franchement convaincue que les changements doivent se faire au bénéfice le + grand de ceux qui ont la volonté et les moyen d'acheter une maison de 500k surtout à moyen publique limité...

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A nouveau, tant mieux pour eux mais tu as beaucoup de primo-propriétaire à 500k ? 'Fin, je suis sceptique hein.

HAINAUT a dit:

Quid de la montée des eaux ?

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J'ai fait un radeau avec mes bacs de bières de la semaine. Il est aussi grand que le Titanic.

Ofing a dit:

Dans l'idée je suis d'accord mais les charges sont plus les mêmes, un grand jardin une piscine par exemple :l'entretien est plus du tout le même

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Chacun fait ses calculs et sa gestion.
Mais ma cousine est prof en secondaire, son compagnon prof d'unif, ils ont fait ce que je te décris.

Et toujours est-il que le plus gros frein à acheter une plus grand maison, ce ne sont pas les mensualités (selon moi) mais la somme à avancer à la signature.
T'as pas encore mis la première couche de peinture que t'as déjà dû claquer 80 bâtons en Wallonie pr une maison à 400k (droits+frais+hypo).

Alors qu'aujourd'hui retoucher 1k plutôt que 2k des impôts par an des impôts bah, c'est cool hin ça me paie mon assurance pension ... Que je paie pr payer moins d'impôts ...

THiBOo a dit:

Et un bien à 500k c'est pas non plus foufou.
Faut pas bosser dans l'it hin, 2 enseignants qui achètent un appart ensemble 150-250 vers leurs 25 ans, en 15 ans ils peuvent déjà rembourser pas mal, revendre, faire une plus value et pouvoir acheter un bien à 400-500.

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Euh, si, c'est déjà gros un bien à 500k.

Le prix moyen d'une maison en Belgique c'est 290k. Appart moyen c'est 254k.
La maison moyenne en Flandre c'est 322k, l'appart plus ou moins au même prix (257k hein, à me relire je peux voir la confusion).
Bxl est le plus cher avec les maisons aux alentours des 507k (appart 280k).
En Wallonie, on redescend même à 214k la maison (190k l'appart).

Même la province la plus chère en Flandre on tourne à du 373k la maison (270k l'appart). Idem pour la province la plus chère en Wallonie.

Une maison à 500k en Belgique c'est l'exception, pas la norme. On a tendance à voir les choses selon son point de vue et notre environnement social, mais avec vos revenus, multi-propriétaire, vous êtes dans le top 10% des belges.

Je sais qu'il y a un fantasme de l'enseignant en Belgique, et je ne sais pas combien tu penses qu'ils gagnent, mais même après 15 ans de carrière je n'en connais pas bcp qui viseraient intentionnellement une maison à 400-500k sans facteur extérieur (obligation de vivre dans la région, apport de capital extérieur, etc.). C'est pas impossible, mais il faut des taux très bas et accepter de saigner tout le reste pour de la brique (et pas d'enfants de préférence).


Bref, je ne calculerais pas les avantages fiscaux sur les situations d'exception.


Edit : oui, et je vois, prof universitaire ... ça aussi c'est pas la norme en Belgique, mais effectivement un des salaires les plus élevés pour les "prof".

THiBOo a dit:

Ta réduction d'impôts n'est pas indexée btw. Donc tes 1500 que tu peux déduire dans 20 ans ...

Je ne suis pas d'accord, même si mathématiquement ça favorise les gros acheteurs, en vrai ça profite à tt le monde de devoir sortir moins le jour J.
D'autre part, ça permet plus facilement de "changer de gamme" d'habitation également.

Et un bien à 500k c'est pas non plus foufou.
Faut pas bosser dans l'it hin, 2 enseignants qui achètent un appart ensemble 150-250 vers leurs 25 ans, en 15 ans ils peuvent déjà rembourser pas mal, revendre, faire une plus value et pouvoir acheter un bien à 400-500.

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Les calculs sont pas bons…

THiBOo a dit:

Désolé mais ... non.
On est proprio de ce que l'on paie. Sinon c'est un beau cadeau que te fais ton compagnon.

Ma compagne est proprio à 1/3 de notre maison, elle ne paie que 1/3 de tout ce qui y est lié (assurance incendie, cadastre, travaux, ...) et on fait 50/50 sur le reste.

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désolé mais non, si tu peux bosser 45 heures par semaine, gagner bien ta vie et pendant ce temps qqn se charge de tout à la maison c'est du 50/50. Parce qu'elle ne travaille pas elle n'y a pas droit. Mais tiens on va finir par parler du patriarcat

Sig le Troll a dit:

Euh, si, c'est déjà gros un bien à 500k.

Le prix moyen d'une maison en Belgique c'est 290k. Appart moyen c'est 254k.
La maison moyenne en Flandre c'est 322k, l'appart plus ou moins au même prix.
Bxl est le plus cher avec les maisons aux alentours des 507k (appart 280k).
En Wallonie, on redescend même à 214k la maison (190k l'appart).

Même la province la plus chère en Flandre on tourne à du 373k la maison (270k l'appart). Idem pour la province la plus chère en Wallonie.

Une maison à 500k en Belgique c'est l'exception, pas la norme. On a tendance à voir les choses selon son point de vue et notre environnement social, mais avec vos revenus, multi-propriétaire, vous êtes dans le top 10% des belges.

Je sais qu'il y a un fantasme de l'enseignant, et je ne sais pas combien tu penses qu'ils gagnent, mais même après 15 ans de carrière je n'en connais pas bcp qui viseraient intentionnellement une maison à 400-500k sans facteur extérieur (obligation de vivre dans la région, apport de capital extérieur, etc.). C'est pas impossible, mais il faut des taux très bas et accepter de saigner tout le reste pour de la brique (et pas d'enfants de préférence).


Bref, je ne calculerais pas les avantages fiscaux sur les situations d'exception.


Edit : oui, et je vois, prof universitaire ... ça aussi c'est pas la norme en Belgique, mais effectivement un des salaires les plus élevés pour les "prof".

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J'avais peur qu'on me comprenne pas. Thx

useless # a dit:

désolé mais non, si tu peux bosser 45 heures par semaine, gagner bien ta vie et pendant ce temps qqn se charge de tout à la maison c'est du 50/50. Parce qu'elle ne travaille pas elle n'y a pas droit. Mais tiens on va finir par parler du patriarcat

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Ce déterrage de salope

Dieu Bisounours a dit:

Ce déterrage de salope

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j'ai ouvert le thread je vois ça, tu penses je vais pas laisser passer